Руководства, Инструкции, Бланки

ас смета инструкция по применению img-1

ас смета инструкция по применению

Рейтинг: 4.7/5.0 (1795 проголосовавших)

Категория: Инструкции

Описание

Руководство пользователя работа с персональными данными - Руководство пользователя

? НПО “КРИСТА” 2010

1 Основные определения при работе с персональными данными в автоматизированной системе 3

2 Аутентификация пользователей системы 4

3 Протоколирование работы пользователей в системе 5

4 Информация об изменении документов системы 6

6 Разграничение прав доступа пользователей к данным, документам и справочникам системы 7

7 Отделение базы персональных данных от основной базы данных системы 8

1 Основные определения при работе с персональными данными в автоматизированной системе

Отношения, связанные с обработкой персональных данных регулируются Федеральным законом №152-ФЗ «О персональных данных». Под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация. Требование не допускать распространение таких данных без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания является обязательным для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом (конфиденциальность персональных данных).

Организационные мероприятия, касающиеся работы с базой персональных данных:

1. Ограничение физического доступа к машине с базой персональных данных.

2. Ограничение доступа к операционной системе на машине с базой данных.

3. Организация парольного доступа к базе данных системы.

Технические мероприятия, реализованные в АС “Смета”, в части ограничения работы с персональными данными:

1. Аутентификация пользователей при входе в систему.

2. Протоколирование работы пользователей в системе.

3. Хранение информации об изменении документов системы.

4. Разграничение прав доступа пользователей к данным, документам и справочникам системы.

5. Отделение базы персональных данных от основной базы данных системы.

2 Аутентификация пользователей системы

Перечень работающих пользователей, доступные им рабочие места, пароли входа в Систему вводятся в файле подключения к системе.

Файл подключения – это файл с расширением “.dbx”. Файл подключения может иметь любое название, например, “Инструкция 148н.dbx” или “Инструкция 157н.dbx”. После установки АС “Смета” файл хранится по следующему пути: “C:\Program Files\Stimate\Подключения ”.

На закладке “Пользователи” (см. рис.) вводят всех пользователей, которые будут работать с программой (колонка “Русский”), их английский логин для доступа к СУБД (колонка “Латинский”), а также определяют доступные рабочие места (колонка “Доступные рабочие места”). В колонке с флажком ставится флаг-галочка для пользователей, имеющих права администратора, с целью предоставления им дополнительных привилегий при работе в программе.

Для каждого зарегистрированного пользователя при помощи кнопки на панели инструментов файла подключения осуществляется смена пароля для входа в систему.

Рисунок - Закладка “Пользователи” файла подключения

Защита персональных данных от несанкционированного доступа

Пароли пользователей при входе в систему позволяют ограничивать круг пользователей, имеющих возможность работы с АС “Смета”.

3 Протоколирование работы пользователей в системе

В АС “Смета” осуществляется ведение специального файла истории работы пользователей с данными Системы - ведение лог-файлов.

Пути к лог-файлам прописываются в файле подключения.

Примечание.Лог-файлы позволяют отследить изменения, вносимые пользователями в базу данных (номер подключения 0) и файл конфигурации (номер подключения 1).

Настройка лог-файлов в файле подключения производится следующим образом:

В поле “Номер подключения” выбрать номер подключения 0 или 1.

Добавить новую строку.

В графе “Наименование” ввести наименование поля “SQLLog PATH”.

В графе “Параметр” указать путь к лог-файлам.

Рисунок - Закладка “База данных” файла подключения

Каждый вход в систему пользователя, имеющего права доступа к персональным данным, считается фактом доступа к персональным данным и протоколируется автоматизированной системой соответствующим образом.

4 Информация об изменении документов системы

В АС “Смета” существует возможность просмотра информации о том, кто из пользователей, с какого компьютера и в какое время работал с документом.

Вызов дополнительного окна, в котором отображается информация о документе, возможен на странице-закладке “Общий список”, на странице-закладке “Документ” как для заголовка, так и для табличной части документа.

Вызов дополнительного окна, в котором отображается информация о документе, осуществляется через контекстное меню работы с документом (вызывается щелчком правой кнопки мыши в рабочей области документа) – пункт “Настройки…”, либо одновременным нажатием “горячих” клавиш Shift+Enter .

В дополнительном окне на странице-закладке “Документ” отображаются данные о том, кем и когда был создан и последний раз изменен текущий документ.

Рисунок – Окно просмотра данных о документе

6 Разграничение прав доступа пользователей к данным, документам и справочникам системы

Настройка прав доступа пользователей к данным, документам и справочникам АС “Смета” осуществляется на рабочем месте “Администратор” вкладка “Права пользователей”.

Для каждого выбранного в правой части окна раздела прописываются права пользователей на работу с данным разделом:

- возможность добавления данных;

- возможность удаления данных;

- возможность изменения данных;

- доступность выбранного раздела для пользователя.

Рисунок – Разграничение прав пользователей

7 Отделение базы персональных данных от основной базы данных системы

В АС “Смета” имеется сервис по отделению персональных данных от основной базы данных. Это позволяет ограничить доступ к персональным данным всех пользователей, кроме тех, кто имеет право работы с персональными данными.

Результатом выполнения операции по отделению персональных данных база данных системы разделится на две – основную (обезличенную) базу данных и базу персональных данных (см. рис.).

Рисунок – Работа с разделенной базой данных

Перенос персональных данных в отдельную базу данных производится следующим образом:

Внимание!Во избежание потери данных операцию переноса следует выполнять на копии основной базы данных

Создать новую базу, в которой будут храниться персональные данные.

Примечание.Для того, чтобы создать пустую базу, достаточно в файле подключения в полеSERVERNAMEс номером подключения 0 указать путь к несуществующей базе данных, и при первом запуске системы она создастся автоматически. Т.о. осуществляется создание пустой базы данных

Создать файл подключения для переноса, в котором в поле SERVER NAME на номере подключения 0 указать путь к разделяемой базе данных, а на номере подключения 2 – путь к базе, в которой будут храниться персональные данные.

Рисунок – Настройка файла подключения для переноса

3. На рабочем месте администратора открыть сервис по переносу данных в новое подключение (Сервис\Сервис подключений\Перенос данных в новое подключение).

Рисунок – Параметры переноса

В параметрах диалога переноса установить флаг «Переместить только персональные данные». Остальные метки в поле «Параметры» оставить неизменными. Далее убедиться, что в поле «Источник» выбрано «Данные для расчетов», а в поле «Приемник» - «Персональные данные».

После того, как настройка параметров выполнена, можно запустить перенос (система выдаст сообщение с предупреждением об удалении данных).

Все таблицы, в которых находятся персональные данные, будут перенесены в новую базу. Это все параметры сотрудников, штатное расписание, начисления, табель, графики работ, тарификация. Также все записи из таблицы Documents, относящие к ПД тоже будут перемещены.

4. Перезапустить программу с текущим подключением и убедиться, что все персональные данные действительно отсутствуют.

5. Создать новый файл подключения для работы с персональными данными.

В основном подключении «0» добавить параметры с указанием модулей, которые будут работать с дополнительным подключение (в примере оно названо «Персональные данные»);

Рисунок – Настройка файла подключения к основной базе для работы с персональными данными

Настроить подключение к персональным данным «2»:

Рисунок – Настройка файла подключения к персональным данным

6. Запустить программу, используя этот файл подключения. Проверить корректность работы.

Другие статьи

1С или АС Смета Архив

Да, они Вам сейчас все порассказывают. Отличная программа(Смета), а про то,что с ней работать никто не умеет нужно заводить отдельную тему.
По крайней мере лучше чем 1с. Сам занимаюсь внедрением Сметы уже как 3 год(первый вопрос от пользователя:"А как закрыть окно"). Сырой погой можно любую назвать.Просто про 1с сложился стандартный стереотип.А новой познаватьникто не хочет. cool:

А про расчет зп в 1с я вообще молчу.

А про расчет зп в 1с я вообще молчу. Ну почему же. ;)
Хотя, конечно, если нечего сказать, лучше молчать. ;)

Да, они Вам сейчас все порассказывают. Отличная программа(Смета), а про то,что с ней работать никто не умеет нужно заводить отдельную тему.
По крайней мере лучше чем 1с. Сам занимаюсь внедрением Сметы уже как 3 год(первый вопрос от пользователя:"А как закрыть окно"). Сырой погой можно любую назвать.Просто про 1с сложился стандартный стереотип.А новой познаватьникто не хочет. cool:

Хммм. думаю мнение тех кто внедряет как заинтересованных лиц должно быть более скромным.

Я например работал и на Парусе и на 1С. Могу сказать что хотя обе программы содержат изюминки и свои преимущества и недостатки, 1С как программный продукт имеет намного более серьезный уровень.
Если сравнивать все кроме цены то Парус это Волга а 1С это БМВ :)

И кто вы такой что бы говорить что 1С хуже?

Вы можете в 1С написать если не новую форму то хотя бы дополнительный отчет?
Вы можете в Парусе дописать свои SQL процедуры?

Работаю с этой ас-сметой второй год. Программа по сравнению с 1с сыроватая.
Не знаю на какой период были сделаны эти выводы но не согласен полностью. В крупной организации проводились сравнительные испытания 1С и АС Смета - с уверенностью могу сказать что АС смета выдержала испытания как насчет корректности формирования отчетов, так и насчет наглядности (Сыроватости хватает и в 1С - например расчет амортизации в данной организации велся 2 года неправильно)

После каждого обновления выявляются какие-то новые ошибки, которые исправляются до нового обновления проги (бухгалтерские проводки, программа сама неправильно сажает).
Что значит неправильно сажает? Мне непонятно.

Поддержка программных продуктов у нпо криста слишком дорогая. Ежемесячная поддержка программных продуктов (у нас) от 500 рублей и выше (АС-Смета например стоит 1000 в месяц), и за это к Вам приедут и просто сохранят базу данных на другом диске. При каком-либо серьезном косяке сносят программу до последней сохраненной базе.
Согласен с тем что сопровождение недешевое, но к примеру в нашем регионе сопровождение приезжает даже не раз в месяц - по заявкам.Решает практически все проблемы (если они не связаны с глобальным изменением конфигурации)на месте. И бухгалтерии обучали, кстати, многих бухгалтеров (новой инструкции) именно сопровожденцы.
А что касается восстановления базы из резервной копии то (если я понял серьезный косяк - это разрушение базы) как поступают в других СУБД.


Хммм. думаю мнение тех кто внедряет как заинтересованных лиц должно быть более скромным.

Я например работал и на Парусе и на 1С. Могу сказать что хотя обе программы содержат изюминки и свои преимущества и недостатки, 1С как программный продукт имеет намного более серьезный уровень.
Если сравнивать все кроме цены то Парус это Волга а 1С это БМВ :)

И кто вы такой что бы говорить что 1С хуже?

Вы можете в 1С написать если не новую форму то хотя бы дополнительный отчет?
Вы можете в Парусе дописать свои SQL процедуры?

Полностью согласен что 1С как продукт лучший из подобных - и его не скоро еще догонят (Сам разбирался и писал для 1С Торговля-склад это по вопросу ->
Вы можете в 1С написать если не новую форму то хотя бы дополнительный отчет? с АС Смета этот номер врятли пройдет так просто - конфигурирование там просто жуть, но это уже вопрос компетентности). Но что касается 1С Бюджетная бухгалтерия - эта конфигурация не менее сыра чем АС Смета - как в плане ошибок, так и в плане удобности.
А на вопрос задавшего тему хочу сказать - в первую очередь узнайте кто будет сопровождать вашу программу и неважно Смета это или 1С
-------------
Спасибо за внимание


Ну почему же. ;)
Хотя, конечно, если нечего сказать, лучше молчать. ;)

Сравнивал расчет зп в Смете и в 1С
Могу сказать только то что считает и там и там вроде правильно - так что вопрос только кому как удобнее - мне в АС смета (я думаю об этом и так все догадались)- там все навиду и нагляднее.
Может это обусловлено тем что со Сметой я работаю больше.

А-ХА(Аноним),
Сыроватости хватает и в 1С - например расчет амортизации в данной организации велся 2 года неправильно я надеюсь Вы не думаете что в этом виновата 1С?
И бухгалтерии обучали, кстати, многих бухгалтеров (новой инструкции) именно сопровожденцы. я представляю чему они научили. Программистов до учета вообще допускать нельзя. Не в обиду, просто как бухгалтер не понимает программирование, так и программист не понимает учет. То есть в общих чертах представление имеет и не более того. Естественно не обобщаю, во всяком правиле имеются исключения. Мы работаем в 1С и сопровождает нас юноша, который в бюджетном учете просто ас, но естественно, только того, что касается самой методологии. А вот с казначейством работаем на продукте НПО Криста, ее сопровождают сами разработчики. Пользователем этой программы является местный финорган, поэтому по поводу обслуживания ничего сказать не могу. Но то, что ошибок тьма-тьмущая и не проходит ни дня без звонка разработчикам - факт.
Я не хвалю и не ругаю ни ту и ни другую программы. Я высказываю свое мнение.
Однажды в каком-то бюджетном журнале нам прислали демо-версию Сметы. Решила я посмотреть что это за зверь такой. Так случилось что в этот день к нам зашел мальчик из отдела АИС финоргана и, увидев данный продукт, велел НИ_В_КОЕМ_СЛУЧАЕ_НЕ_УСТАНАВЛИВАТЬ_ЭТО. D
На мой справедливый вопрос "ПОчему?" Получила ответ: "Потому, что при установке Сметы зависает программа по работе с казначейством тех же разработчиков. " Вот так-то..

На мой справедливый вопрос "ПОчему?" Получила ответ: "Потому, что при установке Сметы зависает программа по работе с казначейством тех же разработчиков. " Вот так-то..

Добрый день, уважаемые.

С интересом прочитал вашу дискуссию, позвольте мне высказать свое мнение как одного из разработчиков АС Смета.

Я занимаюсь бюджетной бухгалтерией и разработкой ПП (Сметы) уже 8 лет. По ходу дела разбирался и с Парусом, и с 1С, знаю всю структуру этих поделок (вполть до таблиц), а также все сильные и слабые стороны 1С и Паруса (ну, и нашей тоже).

Сейчас в версии АС Смета ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ может, установив Смету, выполнить через меню закачку данных и И ИЗ ПАРУСА (Бюжет и Запрлата) и ИЗ 1С (Бухгалтерия и Зарплата). В Парусе и 1Се я ничего подобного не видел. По сути дела, Смета умеет читать md-файл конфигуратора 1С, и на основании его анализа выполнять выгрузку из любой конфигурации, без дополнительной корретировки скрипта выгрузки.

Как реализована зарплата в 1С - эт вообще отдельный разговор. Если начисления ведутся по разным источникам (разделам КБК и т.п.), то единственный надежный способ их не спутать - завести отдельный журнал расчетов. Как пользователь 1С может добавить новый вид оплаты и настроить его зависимости (НДФЛ, отпуска и т.п.) - эт вообще невозможно представить, такие манипуляции в конфигураторе для него не под силам.

Пользователи 1С-Бухгалтерия, подскажите, как пользователю можно выполнить оборотно-сальдовую ведомость (стандартную) по 3-м уровням группировки: напр. амортизационной группе НФА, Администратору (первом 3 знакам КБК), и СубКЭСРу+Мероприятие. У них даже аналитика КБК представляет собой строку, и без специального написанной .ert-шки такой группировки сделать никто не сможет. У нас, конечно, пользователь сам тоже пока не сможет составить, но если выслать ему текст группировки "НФА.АГруппа;Администратор;СубКЭСР+Мериприятие;Анал итика:НФА", то он получит требуемую оборотку, просто вставив эту строку в параметр группировки.

Насчет скриптового языка (ABL и VB-подобный язык 1С) конечно, дело вкуса, кто к чему привык. Отладчик ABL и 1С-а, я думаю, ни у кого даже не повернется совесть сравнивать - в 1С-е нельзя нормально поставить брекпойнт (без этого вашего монитора), во время выполнения скрипта нельзя просмотреть значения переменных простым наведением курсора мыши, нельзя по Ctrl+Shift+пробел или какой-нить другой клавиши посмотреть параметры функции при написании скрипта, а по Ctrl+пробел - свойства и методы объекта.

Что касается внедрения ПП, то тут совершенно неуместны высказывания, какая программа лучше, потому что все зависит от квалификации внедренца. 1С тут по численности грамотных внедренцев (по абсолютному показателю), конечно, превосходит количество грамотных внедренцев Сметы. Но тут уже вина не программы, а службы регионального развития и маркетинга. Комментировать "работу" этих кристовских "спецслужб" я не буду по этическим соображениям.

А с участниками форума из ЯНАО по поводу недостаточной квалификации внедренцев Сметы, которые приезжают к вам - можно поговорить предметно, поскольку ситуация в ЯНАО мне очень хорошо известно, да я и сам сейчас там работаю.

"Если начисления ведутся по разным источникам (разделам КБК и т.п.), то единственный надежный способ их не спутать - завести отдельный журнал расчетов." Бред какой-то. Кто Вам такую ерунду сказал?
"Как пользователь 1С может добавить новый вид оплаты и настроить его зависимости (НДФЛ, отпуска и т.п.) - эт вообще невозможно представить, такие манипуляции в конфигураторе для него не под силам.
" Ещё больший бред. Есть произвольные виды начислений и удержаний, именно для пользователей.
"Пользователи 1С-Бухгалтерия, подскажите, как пользователю можно выполнить оборотно-сальдовую ведомость (стандартную) по 3-м уровням группировки: напр. амортизационной группе НФА, Администратору (первом 3 знакам КБК), и СубКЭСРу+Мероприятие" Вот с этим согласен - в отличие от предыдущих пунктов, этот недостаток имеет место быть.
"По сути дела, Смета умеет читать md-файл конфигуратора 1С, и на основании его анализа выполнять выгрузку из любой конфигурации, без дополнительной корретировки скрипта выгрузки." Мне трудно обосновать кратко, но это тоже бред.

Начнем с конца:
3. Поставь очередную версию сметы, возьми 10-15 разных конфигураций (ты их легко найдешь в любой ЦБхе, которую обслуживает 1С, как правило, для каждого учрежения у вас свой персональный - md-шник), все свои 15 баз и загрузи данные в одну-единственную базу сметы

2. Друг мой, а как в 1С-е сделать, чтобы на вид оплаты, начисляемый по ОГС 211, СубКЭСР 1101100; Мероприятию: 140120 начислялся ЕСН по ОГС 213, СубКЭСР 1102000; Мероприятию 140120. Тоже через свои пользовательские виды оплат

3. Поясни, как без использования отдельного журнала виды начислений (кстати, один вид начислений может начисляться по разным источникам) в одном журнале не перепутается-то. Знаю, видел, как у вас делается:
заводим виды оплат
Оклад 211-1101100-140120
Оклад 211-1101100-140120 с ЕСНом 213-1102000-140120

Надбавка1 211-1101100-140120
Надбавка2 211-1101100-140120 с ЕСНом 213-1102000-140120

Надбавка 10 211-1101100-140120
Надбавка 10- 211-1101100-140120 с ЕСНом 213-1102000-140120

Самая проблема в импорте - это как вашей куче начислений поставить в соответствие один вид начисления Сметы.

И вообще, о чем спор? Никто и не спорит, что 1С - это мощная организационная структура, по организации филиалов, франчайзи, сертификации дилеров и ответственности топ-менеджеров вы намного круче. И я знаю, что Нуралиев ваш, в принципе, получает информацию о деятельности своей конторы от достаточно большого количества людей, а не от двух-трех еврейских топ-менеджеров и их шабесгойных марионеток, исполняющих роли больших и пышных начальников, и на основании этого принимает более эффективные решения.

Но Смета, тем не менее, на мой взгляд, успешно конкурирует с 1С в бюджетной сфере. Не имея столь мощной дилерской сети, представительств и франчайзи, как в 1С, Смета тем не менее, довольно успешно внедряется и сопровождается в достаточно большом количестве регионов.

У нас, конечно, тоже система не идеальна, глючки бывают, причем многие из них сделаны исключительно по небрежности, но в целом Смета является даже по стилю реализации более высокотехнологичным ПП, чем 1С и Парус. Иначе как бы мы могли с ними конкурировать

(32) (3-1) Ну не может ваша Смета угадать, для чего нужен какой-нибудь журнал расчетов, который я сам придумал и сам добавил. Не так ли?
(2) Очень просто, добавляем вид начисления (а, конечно, не оплаты, как Вы это называете), и прописываем ему шаблон проводки с нужной аналитикой. Или в самих приказах о начислении шаблон указываем.
(3) Мы спорим или проводим ликвидацию безграмотности? Мне лень описывать Вам всю подсистему распределения начислений по шаблонам проводок. RTFM, коллега.
И в 1С вовсе не нужно для каждого шаблона проводок заводить отдельное начисление. С чего Вы взяли?
И уж тем более двух начислений "оклад" быть вообще не может в принципе, это предопределённый, а не пользовательский вид расчета.
(33) Я не против того, что "Смета" тоже может быть хорошей программой. Но 1С-ку я вправе же защищать от необоснованных наездов?

(32) (3-1) Ну не может ваша Смета угадать, для чего нужен какой-нибудь журнал расчетов, который я сам придумал и сам добавил. Не так ли?

Так несколько журналов все-таки нужны, а?

(2) Очень просто, добавляем вид начис
ления (а, конечно, не оплаты, как Вы это называете), и прописываем ему шаблон проводки с нужной аналитикой.

С нужной аналитикой по всем начислениям/удержаниям, которые влияют на это начисление? Это все, конечно, в конфигураторе?

(3) Мы спорим или проводим ликвидацию безграмотности? Мне лень описывать Вам всю подсистему распределения начислений по шаблонам проводок. RTFM, коллега.
И в 1С вовсе не нужно для каждого шаблона проводок заводить отдельное начисление. С чего Вы взяли?
И уж тем более двух начислений "оклад" быть вообще не может в принципе, это предопределённый, а не пользовательский вид расчета.

Я смотрю на результат, т.е. на те 1С-овские базы, которые мне встречались. Конечно, можно возразить, что это недостаток внедренцев, но тем не менее, это массовая тенденция - заводить кучу видов начислений


(33) Я не против того, что "Смета" тоже может быть хорошей программой. Но 1С-ку я вправе же защищать от необоснованных наездов?

Я тоже не против, что грамотный внедренец может нормально установить 1С в организации, и организация даже целиком будет работать на ней. Но и я вправе защищать Смету от необоснованных наездов, которые начались раньше?

(35) "Так несколько журналов все-таки нужны, а?" Нужны, но вовсе не для того, о чём Вы написали. Не надо переводить узкопрофессиональный спор в перекидывание помидорами.
"С нужной аналитикой по всем начислениям/удержаниям, которые влияют на это начисление? Это все, конечно, в конфигураторе?"
:) Да почему в конфигураторе, чего Вы к нему привязались! Кто Вам такого понарассказывал-то. В обычном пользовательском режиме, в Предприятии шаблоны задаются, и всегда так было. И шаблоны проводок, и состав начислений баз для расчета НДФЛ, ЕСН, среднего - всё это можно редактировать в пользовательском режиме, совершенно несложно.
"это массовая тенденция - заводить кучу видов начислений" Это скорее капризы пользователей, я так думаю. Я с таким тоже регулярно встречаюсь - и сразу пресекаю, рассказываю юзерам, как делать удобнее и лучше.
"Но и я вправе защищать Смету от необоснованных наездов, которые начались раньше?" Ну так защищайте, аргументируйте, рассказывайте, как на самом деле. А то Вы зачем-то фантазируете на тему 1С: Зарплаты, хотя предметом не владеете.

(36) А то Вы зачем-то фантазируете на тему 1С: Зарплаты, хотя предметом не владеете.

Еще как владею. Разбирали мы ваши журналы расчетов, и CJ447 (основной ваш) и прочие, которые делаете для ваших надобностей (напр. журнал расчета ЕСН (CJ1238) - эт в версии 7.70.021. Вот его примитивная структура (журнала расчетов) - мы ее в XML-е описываем

<table identifier="Журнал расчетов" connectionno="3">
<tablename>CJ447</tablename>
- <fields>
<field fieldno="1" name="Мастер" dbname="iddoc" type="CHAR" size="9" />
<field fieldno="2" name="Сотрудник" dbname="ids" type="CHAR" size="9" />
<field fieldno="3" name="ВОУ" dbname="idalg" type="CHAR" size="4" />
<field fieldno="5" name="Сумма" dbname="result" type="FLT" />
<field fieldno="6" name="НачальнаяДата" dbname="dateb" type="FLT" prjclass="2" />
<field fieldno="7" name="КонечнаяДата" dbname="datee" type="FLT" prjclass="2" />
<field fieldno="8" name="Период" dbname="period" type="CHAR" size="9" />
<field fieldno="15" name="Дни" dbname="sp448" type="FLT" />
<field fieldno="16" name="Часы" dbname="sp449" type="FLT" />
</fields>
</table>

По сути, только через idalg возможно определение, что за КБК, ОГС и прочие параметры проведения данной записи будут для нее актуальны. Если Вы, коллега, сведущи в организации бюджетного учета в какой-либо более-менее крупной организации, то наверняка в курсе, что один и тот же вид начислений начисляется по разным КБК, СубКЭСР, Мероприятиям, Типу средств, Направлению расхода, Типу финансирования и прочей бюджетной классификации, большинства из которой в типовой бюджетной конфигурации 1С отсутствует по умолчанию или вбивается как строка в аналитику КБК. И что ж получается, если у меня 10 подразделений финансируются из разных источников (эт образно - под источником я понимаю совокупность всей бюджетной классификации), то мне надо заводить 10 пользовательских видов начислений - каприз пользователя? - (извиняюсь, что спутал с конфигурационным объектом ВидыРасчетов, который выбирается для пользовательского) с разными схемами формирования проводок. Хотя схема формирования проводок в Смете зависит не только от настройки вида начислений, но может быть применена как к непосредственному начислению, исполнению должности (у нас в отличии от 1С сотрудника нормально можно назначить на несколько должностей - в журнале начислений у вас есть только поле Сотрудник, и к какой должности привязано начисление - не разберешься, в Парусе и то есть понятие "Исполнение должности"), собственно должности, подразделению.
А если вы, уважаемый коллега, знакомы хотя бы с основами SQL, то сами должны понимать, что никаких более менее сложных запросов (напр. общую сумму матпомощи по определенной КБК в разрезе учреждений) из таких данных не выбрать, а потому все скрипты ваших отчетов, которые формируют бухгалтерские проводки по зарплате - весьма условные. Куда Вы, к примеру отнесете запись начисления, если сотрудник у Вас одновременно назначен на 2 или более должности (если, конечно, такое вообще в 1С возможно)? Ведь в исходной таблице начислений у Вас хранится ссылка только на справочник сотрудников (таблица sc16).


К слову говоря, и проводки-то конечные в 1С:зарплата используют от силы 10% пользователей, ну или если структура организации слишком уж простая, не один ответственной главбух централизованный бухгалтерии по вашему Мемориальному ордеру 5 (хотя начисления по з/п в бюджетном учете уже 2 года отражаются в ж/о 6 - ну это может конфигурации мне попались такие - хотя у всего окружного центра такие стоят), так вот, НИ ОДИН ОТВЕТСТВЕННЫЙ БУХГАЛТЕР не возьмет данные этого журнала, чтобы по нему занести операции в 1С:Бухгалтерия.

Поскольку я не только выгружал данные из 1С, но и сверял их после выгрузки, я всю структуру 1С:зарплата и принципы формирования начислений изучил весьма серъезно, потому как работа такая.
Возможно, что-то где-то я не учел или понял не так, но общая схема работы мне абсолютно понятна. И схема эта никак не может быть использована в первоначальном виде для сколько-нибудь сложного ведения расчета зарплаты.

Мнение НЕ программиста:

Работаю с АС Смета и Урм почти 2,5 года.

Проги свои искренне люблю.
УРМ работает "как часы".
Смета - программа простая, доступная и, что очень приятно, Прозрачная.
С помощью группировок и обороток можно получить практически любую информацию практически в любом разрезе.
В этом Смета похожа на кубик, который можно вертеть - "и так, и так и вот так".
Да и с регламентированной отчетностью в ней все в порядке.

Обновлений всегда жду с нетерпением - в них почти всегда реализуются почти все мои пожелания на предыдущих версиях.
Особо страшных и ужасных ошибок в обновлениях не встречала - если что-то и бывает, то обычно все исправляется в течение недели - это нормальный рабочий порядок.

По поводу квалификации сопровожденцев - она конечно разная.
Но задача Грамотного бухгалтера - Грамотно и Настойчиво объяснить своему сопровожденцу, почему должно быть так и не иначе, желательно со ссылкой на НПА. Тогда и Криста твой вопрос решит оперативно.

P.S. Привет всем разработчикам в Кристе! Желаю расти и развиваться, а также занять лидирующее положение на рынке программных продуктов для бюджетного сектора!

Возможно, что-то где-то я не учел или понял не так, Скорее всего так оно и есть.

но общая схема работы мне абсолютно понятна. А вот этого из постов выше явно не следует.

К слову говоря, и проводки-то конечные в 1С:зарплата используют от силы 10% пользователей Полный бред.

И схема эта никак не может быть использована в первоначальном виде для сколько-нибудь сложного ведения расчета зарплаты. И это бред полнейший.
Насколько мне известно, тот же Пудель имеет в клиентах учреждения с численностью сотров, превышающие 3 тыс. с отнюдь не простым расчетом зарплаты (например, образование), которые используют в своей работе именно 1С ЗиК.
Это подходит под определение
какой-либо более-менее крупной организации.

ps: Технические аспекты комметировать не вижу никакого смысла, поскольку возражения по сути своей имеют не более, чем религиозный характер "А я это сделал не так"

ps: ps: Хотелось бы задать банальный вопрос. Какую долю на рынке бюджетных программ занимает Ваша "Смета"? Насколько мне известно, ее доля значительно ниже статистической погрешности оценки рынка. Так о чем вообще разговор?

А тебе не кажется, что ты в своем посте не привел никаких, в отличии от того же Пуделя, аргументов, кроме слова "бред". Твой последний пост - лишь набор типичных неаргументированных высказываний.
ЗТвои высказывания - ни о чем. Насчет статистической погрешности оценке рынка - уж очень большая погрешность получается, если бюджетный рынок брать.
Я, конечно, понимаю твое желание высказать свое мнение, наши бы, если б такой конкретный опуск увидели, тоже стали бы спамить общими никчемными фразами. А потом доложили бы зам. генерального, что, мол, адекватно развели конкурентов. Ты, видать, тоже из таких-же.
Посоветовался бы сначала с кем-нибудь из людей, которые твой 1С внедряют, с тем же Пуделем хотя бы, а потом бы и высказывался, но более аргументированно. А то такую откровенную лажу прогнал ни о чем.

Liosik-Yar,
напр. амортизационной группе НФА, Администратору (первом 3 знакам КБК), и СубКЭСРу+Мероприятие узнаЮ-узнаЮ :)

А с участниками форума из ЯНАО по поводу недостаточной квалификации внедренцев Сметы, которые приезжают к вам я писала, что ничего по поводу внедренцев в нашем регионе не знаю. Но то, что ошибок в программе масса-факт неоспоримый. Могу с УРМ прямо сейчас ошибку предоставить.

Предоставляй, возможно УРМщики отреагируют.

А насчет "что ошибок в программе масса-факт неоспоримый", смотря чью массу иметь ввиду :) Никто и не отрицает, что ошибки есть. Но твой аргумент можно применить и к другим программам, в т.ч. к Windows той же (многие, как ни странно, до сих пор Винды ругают. ), но от этого люди не перестают ими пользоваться

А тебе не кажется, что ты в своем посте не привел никаких, в отличии от того же Пуделя, аргументов. Не кажется. Поскольку я уже написал, что любое техническое сравнение будет измерением "У кого больше", и не более того.
Рынок же. извини, показывает совсем другое.

Насчет статистической погрешности оценке рынка - уж очень большая погрешность получается, если бюджетный рынок брать. Как раз есть брать весь бюджетный рынок, то и вовсе говорить не о чем. Смету можно только с лупой разглядеть хорошо, если на одном из сотни бюджетных учреждений, и то эта цифра с большой натяжкой.

Посоветовался бы сначала с кем-нибудь из людей, которые твой 1С внедряют. wow: Ты хоть сам то понимаюешь, о чем говоришь. p
У меня в 1С зарплату считают учреждения одного порядка с Дмитрием. И успешно считают не один год.
Я уж не говорю о том, что у расчету зарплаты имею прямое отношение эдак. лет тридцать. Так что много "произведений" народных умельцев за этот период пришлось повидать. p
Никто не говорит, что структура ЗиК идеальна. Но считать в ней зарплату до 1 тыс. сотров можно запросто. До 3 - 4 тыс. при примерении некоторых мер, опытный внедренец может запросто организовать расчет и большего числа сотров.

Но еще раз, твои посты говорят лишь о том, типа. "Там все лохи, а вот я сделал лучше. " Но вот только почему-то продукт берут полько под большим и известным нажимом. ;) С чего бы это? ;)
Посему. явно не стоит перетягивать канат. Он явно не в твою пользу.

ps: И еще раз, уже который. Успешность внерения практически любой программы специализированного учета, коей в большой степени является бюджетная область, определяется не методами ее программирования, и не програмимистами, ее написавшими, а полнотой методической поддержки этих программ. yes:

надеюсь теперь специалист по Смете узнает свое детище

Это не Смета, это УРМ.

Извини, а ты бюджетный рынок берешь по России или какому-нибудь поселку городского типа? Я не знаю, в курсе ты или нет, что АС Смета установлена в 85% бюджетных учреждений ЯНАО, 90% бюджетных учреджений Республики Коми, 90% бюджетных учреждений Пензенской области, 70% бюджетных учреждений Архангельской области, 80% бюджетных учреждений Оренбургской области, дальше проценты назвать сложно. Если что, у нас всего 89 регионов. Никак не получается величина, которую можно назвать погрешностью.

"Но вот только почему-то продукт берут полько под большим и известным нажимом." Я говорю не о продаже, а дальнейшей работе. Продать под большим нажимом можно, заставить работать - нет.

А вот насчет этого полностью с тобой согласен:
"И еще раз, уже который. Успешность внерения практически любой программы специализированного учета, коей в большой степени является бюджетная область, определяется не методами ее программирования, и не програмимистами, ее написавшими, а полнотой методической поддержки этих программ"

Извини, насчет количества регионов ошибся. Забыл про путинскую инициативу по объединению регионов.

Аноним,
Таки, серьезно чтоли? ага! честно-честно. p я очень тебя прошу прочитай пожалуйста (видишь, я даже сохраняю вежливый тон) все мои сообщения в совокупности ;)

Вы в курсе что например у Винды и МС Оффис тоже "один разработчик ну и к чему это. не понятно :cool: а главное очень по теме :p


И еще хотелось бы по поводу так называемой "ошибки". (просто так,для осведомления) Пора бы уж различать "Сообщения". которые используются как раз во благо, и реальные "ошибки", из-за которых программа не работает или что-то не получается. от души повеселилась! Спасибо тебе. D

Аноним,
Вы вот писали, что мол если ты бухгалтер-ты в программизме ниче не понимаешь, если программер-то в бухгалтерии переврали мое сообщение совершенно. Вычленили только то, что хотели вычленить. Надергали фраз. Печально.


Естественно не обобщаю, во всяком правиле имеются исключения. Мы работаем в 1С и сопровождает нас юноша, который в бюджетном учете просто ас

Liosik-Yar, постой-постой. Мы ведь не о конкретных МО говорим, а 85% ) Ну озвучивай список в ноябрьске и салехарде

(72) Эти внедрения происходили в разные годы (от 2002 до 2006), стоимость часа в течение этого периода сильно изменилась, поэтому сравнивать стоимости внедрений без учёта общего повышения цен на услуги не имеет смысла. Можно говорить о человекочасах, но тогда нужно уточнять масштабы внедрения, реализованный функционал, сроки, квалификацию пользователей. В общем, от 100 до 2000 человекочасов.

Если установлена клиентская часть для отправки платежек, наверное можно считать, что она установлена у клиента, и при этом вполне можно умолчать, что учет этот клиент ведет в Парусе или 1С.

BorisG, Вы не правы.
УРМ - это не клиентская часть Сметы для отправки платежек.
УРМ - это Удаленное Рабочее Место АС Бюджет.
АС Бюджет - это программный продукт для автоматизации деятильности финорганов (тоже разработки Кристы).

В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов.
Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит.

BorisG, Вы не правы.

В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов.
Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит.

знаете не стал хвалиться о внедрении в бюджете. т.к. в большинстве случае программы спускаются сверху и не оставляя выбора. А проведение конкурсов, ну не мне вам это рассказывать.
и неважно какая это программа.

Интересней было получить статистику кто сам выбрал.

Margo_83,
В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов я Вам больше скажу, у 100% получателей окружного бюджета стоит он же. Надеюсь Вы в курсе - почему? ;)

Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит конечно нет ;) это было бы по меньшей мере странно :p

Итак, что удалось узнать.
С цифрами Liosik-Yar явно не в дружбе :) (не обижайтесь)
В ЯНАО 58 МО
14 муниципальных образований ;)
Даже если отбросить все которые были создана со вступлением в силу 131-ФЗ, все равно получается 13.
Далее.
На Смете работают финорганы этих муниципалитетов, при том учреждения вовсе необязательно на нее переведены и многие продолжают использовать 1С. Необходимость перевода финорганов на Смету обусловлена тем, что окружной департамент финансов работает на на другом продукте тех же разработчиков АС Бюджет в части кассового исполнения бюджета округа. Однако, бухгалтерский учет, как получатель, ведет в 1С.
Так-то. В общем о 80% не может быть и речи.
Справедливости ради, естественно должна сказать, что имеются муниципалитеты полностью перешедшие на Смету.

Господа!
вот по поводу того, что если внедренцы не знают бухгалтерию - это всё.
бухгалтерию должны знать БУХГАЛТЕРЫ
у нас доходило до того, что бухи спрашивают: "а что такое проводка?"

внедренцы должны знать программу и знать, как она себя поведёт в следующую секунду и соответственно с точки зрения знания программы в сотрудничестве с бухгалтером и надо решать все проблемы.
надо разговаривать на одном языке с бухгалтером.
и совместно решать все проблемы.

и ЕЩЕ РАЗ: БУХГАЛТЕРИЮ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО БУХГАЛТЕРА.

у нас даже есть большая градация внедренцев.
плохие у нас называются ВНЕДРЯНИ. таких мы гоним сразу.


и потом. автоматизированная система бухучета должна ПОМОГАТЬ вести учет, а не вести самостоятельно и не препятствовать учету.

в том числе она не должна позволять делать что-либо вне инструкции.

об этом конечно можно спорить бесконечно, но.

А вообще по большому счету АС "Смета" не то что сырая, это вообще не программа для автоматизации бухгалтерского учета, это программа для выкачивания денег из бюджета.ИМХО у нее нет будущего, восхваляют ее те кто внедряет, кто "разрабатывает", у кого родственные и лично-преданные связи с руководством проекта. Я НЕ ВЕРЮ, что бухгалтер или системный программист, который имел дело с линейкой "1С" и пользовался методической помощью от "1С", всерьез говорил о том, что Смета лучше. Напомню, что "1С" является де-факто стандартом программ бухгалтерского учета. И если Смета лучше, то в чем? В том, что половина задекларируемых возможностей не реализована, а если и реализовано то с каким качеством? По масштабируемости? По реализации таблиц в базе данных на древнем "Yaffile, Interbase, Firebirde"?По защите? По оперативной справке для бухгалтера?
Лет 100 назад эта программа была бы СУПЕР, а сегодня это просто хлам, в какую сторону не посмотри. Мир движется к международным стандартам отчетности, а АС "Смета" развивается в строго очертанных рамках, понятных ТОЛЬКО ее разработчикам, но не как рядовым бухгалтерам или здравому смыслу. Так было и 3-4 года назад, так есть и сейчас.

user_89. wow: я-то могу. ТОлькооно мне. зачем. wow: Для этого есть, извините, разработчики, которые сами должны все свои косяки исправлять. ИМХО
Есть анекдот в тему, могу рассказать при случае.

А серьёзно это не косяк разработчиков, они хотели как лучше, а получилось, что напугали Вас непонятными словами. И если не хотите никому говорить, то пусть окошко и дальше вылетает, поверьте, ничего опасного в этом нет.:yes:

* Нет импорта справочников (например, организаций) из EXCEL’а.

Ну-ка дружненько поднимете ручки те, у кого справочник организаций в EXCEL.

Для тех, кто ведет учет не в EXCEL :) :в Смете возможна выгрузка справочников (и не только организаций)
- из УРМ
- из 1С
- из Паруса


* Нет понятия подчинённых документов.

1.А кнопочку "Создать на основании" видели?
Так например, на основании Товарной накладной можно создать Акт списания (н-р, Дт 40101272 Кт 10500), Акт ввода в эксплуатацию (Дт 10100 Кт 10601) и пр.
2.Есть еще Функция "Создать параллельные проводки", например у приходника (Дт 20104 Кт 20503) можно сделать проводки по начислению дохода (Дт 20503 Кт 40101130).
3.На основании любого документа можно создать сторнирующую Бух.справку.


Нет инструмента для поиска ссылок на объект.
Какие ссылки Вы собираетесь искать?
Может быть это у Вас бухгалтера сидят и целый день эти самые ссылки ищут, а мои пока что нормально и без "инструмента для поиска ссылок" работают.
На всякий случай: в практически любом отчете есть возможность щелкнуть мышкой по сумме и получить список документов, из которых сложилась сумма в отчете. Кроме того, в оборотной ведомости можно кликнуть на наименование ОС (МЗ) или организации и откроется соответствующий справочник с позиционированием на соответствующей строке.

* Нет партионного учёта. Значит, нет схем списания FIFO-LIFO. Значит, для продуктов и медикаментов нет возможности указания срока годности. (Впрочем, бухгалтерской программе это можно извинить.)
* Пользовательский интерфейс построен на парадигме видов, а не окон (что соответствует реляционной архитектуре программы): два альтернативных вида переключаются одним «нажимателем». Пользователь, желая вернуться к предыдущему состоянию интерфейса, привычно ищет крестик чтобы закрыть окно, и закрывает программу.

Уважаемая Margo_83,
Благодарю за оппонирование. Вы помогли мне утвердиться в высказанных тезисах.
Следуя Вашему совету, создал Товарную накладную. Долго искал кнопку "Создать на основании", но нашёл только кнопку с подсказкой "Создать документ Оприходование", по которой было создано несколько документов "Акт сдачи-приёмки" (?!). После этого исходная накладная была легко удалена, а созданные якобы "на основании" Акты остались. Это называется нарушением целостности базы данных. Ни о какой подчинённости документов здесь речь идти не может. Для поиска таких оборванных связей и существуют механизмы, об отсутствии которых в "Смете" я упоминал. Кстати, безуспешными оказались поиски этих Актов сдачи-приёмки на других интерфейсах-секциях-закладках кроме как под кнопкой "Создать документ", что подтверждает тезис о трудности поиска документов.
Замечание об отсутствии механизмов импорта справочников хорошо поймут специалисты, осуществляющие перенос данных из унаследованых учётных систем.

* Пользователь, желая вернуться к предыдущему состоянию интерфейса, привычно ищет крестик чтобы закрыть окно, и закрывает программу.

Ставьте галочку "Подтверждение перед выходом" из программы. На первые разы поможет. Потом отвыкнете.


Кстати, безуспешными оказались поиски этих Актов сдачи-приёмки на других интерфейсах-секциях-закладках кроме как под кнопкой "Создать документ", что подтверждает тезис о трудности поиска документов.

Найти их несложно:
Нефинансовые активы-Основные средства-Оприходование объектов и остатков.


Это называется нарушением целостности базы данных. Ни о какой подчинённости документов здесь речь идти не может.

Согласна, сама просила это в Кристе.


Нет партионного учёта. Значит, нет схем списания FIFO-LIFO.

Есть настройка списание по Цене поступления, чем она Вас не устраивает? Или - привидите конкретный пример.

* Целостность базы данных поддерживается. Например, удалить банк, привязанный к организации, не удалось.
* Взаимосвязанные реквизиты документов пересчитываются при изменении одного из них. Например, при изменении суммы пересчитывается значение НДС (в УРМ не так).
* Спектр прав пользователей: Добавление, Изменение, Удаление.
* Документ имеет три статуса: Новый, Редактируется, Закрыт. При закрытии документа формируется проводка. Однако при отмене закрытия или удалении документа проводка не уничтожается. Статус проведённого документа можно изменить и на Новый, что лишено смысла.
* Реквизит Сумма в заголовке документа рассчитывается автоматически по суммам строк детализации. Это правильно. В УРМ этого нет.
* Одни и те же документы присутствуют на разных закладках секции (в УРМ называются Рабочими Местами) и могут называться одинаково или различаться: «Выбытие, Передача» (на закладках Основные Средства и Материальные Запасы) = «Выбытие продуктов» (на закладке Продукты Питания).
* Неясно отличие Классификатора от Справочника. Оба являются метафорой одного объекта предметной области. Было предположение, что классификатор является аналогом перечисления в 1С, но перечисления простые, а классификаторы сложные (многореквизитные).

* Документ имеет три статуса: Новый, Редактируется, Закрыт. При закрытии документа формируется проводка. Однако при отмене закрытия или удалении документа проводка не уничтожается. Статус проведённого документа можно изменить и на Новый, что лишено смысла.

При отмене закрытия проводки удаляются. Возможно Вы так подумали потому что у документа со статусом "Редактируется" нажали кнопку просмотр проводк по документу. Дело в том, что по этой кнопке показываются НЕ ПРОВОДКИ СФОРМИРОВАННЫЕ ДОКУМЕНТОМ а проводки, которые сформируются при проведении. Согласен, вносит некоторую сумятицу в умах у не знающих людей, но в этом есть и свои плюсы. А удалить документ без перевода в статус Редактируется нельзя.


Неясно отличие Классификатора от Справочника. Оба являются метафорой одного объекта предметной области. Было предположение, что классификатор является аналогом перечисления в 1С, но перечисления простые, а классификаторы сложные (многореквизитные).

Отличие справочника от классификатора в следующем: у классификатора основное значение имеет код, который может быть разноуровневый и пр. И при заполнении документа, если поле связано с классификатором можно непосредственно в поле вводить код. Очень удобно. У справочника же основное значение имеет наименование.

А у нас в обязательном порядке централизованно внедрили программу БАРС-Бюджет. Мы долго сопротивлялись (потому что не знали такую), но зато с тех пор сдаем отчеты без проблем. )
Так что мы очень довольны!

Если вы довольны програмой Барс-бюджет:
1.Вы или же разработчки данной програмульки.
2.Или же вы больной человек. (уж извините за резкость, но по другому, нельзя: программа - отстой, вчерашний век, а даже позавчерашний, хотя тогда и не было даже компьютеров).

А если говорить о тиражных программах и о частных разработках:
если разрабатывает грамотный человек, то он напишет Вам программу в тысячи раз лучше чем любая другая тиражная программа.

Здравствуйте Liosik-Yar поговорим предметно по поводу недостаточной квалификации внедренцев Сметы,поскольку ситуация в ЯНАО мне очень хорошо известно,я сталкнулась сней. Внедренцы были один раз, за весь год работы, сначала приехали, потом созванивались, потом по нету переписывались, а далее совсем пропали. И АС Смета и 1С не далеко друг от друга ушли обе сырые и нужно дорабатывать. Спасибо за внимание. wow:

Здравствуйте Liosik-Yar поговорим предметно по поводу недостаточной квалификации внедренцев Сметы,поскольку ситуация в ЯНАО мне очень хорошо известно,я сталкнулась сней. Внедренцы были один раз, за весь год работы, сначала приехали, потом созванивались, потом по нету переписывались, а далее совсем пропали. И АС Смета и 1С не далеко друг от друга ушли обе сырые и нужно дорабатывать. Спасибо за внимание. wow:

Yanovskaya, можно и полгода возле одного бухгалтера просидеть, а толку все равно не будет.

Вы недовольны, что внедренцы были всего один раз. А "раз" это сколько конкретно дней? И сколько бухгалтеров в вашей организации?
И какая здесь может быть связь с квалификацией внедренцев?

Просто при такой системе внедренцы работают на результат, а не на часы (дни) которые они провели возле Вас. Если результат есть (а он наверняка был, так как Вы им акт выполненных работ должны были подписывать), то обновление можно и по почте получать. )

Мое личное мнение - программы находятся на таких разных уровнях развития, что и сравнивать то их проблемно. АС Смета очень сырая и недоработанная программа. Пришлось мне как то помогать сдавать годовой отчет за 2006 год в одном из домов престарелых Ярославской области, причем программа была навязана насильно вышестоящим органом, без всяких конкурсов. Все что удалось сделать в Смете так это распечатать ОСВ за 2006 год, причем формировалась она бесконечно долго. Годовая отчетность заполнялась вообще безумными оборотами. Пришлось временно установить 1С через знакомого программиста, ручными проводками забить с ОСВ Сметы ГОДОВЫЕ ОБОРОТЫ по счетам с учетом КОСГУ, входящие остатки по балансу и заполнить на автомате регламентированную отчетность 1С, годовой отчет был в принципе сделан. НО! поскольку за Смету были выкинуты безумные деньги, только за ОДНО посещение программиста из Рыбинска по настройке программы заплатили 50000 рублей, выше стоящему начальству было доложено и отрапортовано "Все ОК!", то про 14400 за сетевую версию 1С директриса сказала, что ее не поймут, и она будет выглядеть полной дурой.
Вот и статистика внедрения Сметы. А УРМ стоит во всех бюджетных организациях и какой мат выдается во время подготовки платежек - это боюсь не для данного форума.

Редиска Кэт Если Вы говорите о сравнении этих двух программных продуктов, тогда Вам наверняка следует ознакомиться хотя бы с "Руководством пользователя АС Смета".


Все что удалось сделать в Смете так это распечатать ОСВ за 2006 год, причем формировалась она бесконечно долго. Годовая отчетность заполнялась вообще безумными оборотами.
Вполне понятно, что "безумные обороты" берутся только из первичных документов, которые (само-собой) делают работники бухгалтерии, а не программа. Все требующиеся отчётные формы в программе присутствуют и работают.


ручными проводками забить с ОСВ Сметы ГОДОВЫЕ ОБОРОТЫ по счетам с учетом КОСГУ, входящие остатки по балансу и заполнить на автомате регламентированную отчетность 1С
:) В очередной раз нашли выход из ситуации которую можно было не создавать.


то про 14400 за сетевую версию 1С директриса сказала, что ее не поймут, и она будет выглядеть полной дурой
И правильно сказала. Конечно, намного сложнее заставить своих подчинённых выплнять работу так, как положено, чем, не утруждая себя и негодующий коллектив отдать очередную сумму и отрапортовать "Всё ОК!".

Вполне понимаю всех бухгалтеров которым приходится по чьей-то прихоти постоянно переучиваться с одной программы на другую. Но!
Я не видел ни одного человека, который отказался бы например от нового цветного телевизора взамен старого ЧБ, просто потому что на пульте ДУ много неизвестных кнопочек, а запомнить их назначение слишком сложно.
Продолжу мысль.
АС "Смета" предоставляет пользователю гораздо больший набор аналитик (аналитических признаков) чем "1С", используя которые можно получить множество вариантов одного и того же отчёта, и это только одно из преимуществ.
"1С" изначально разработана для "хозрасчёта", для бюджетного учёта её переделывали. Можно заметить так же, что переделывали "1С" кто как мог, не сами разработчики, а их дилеры на местах.

По поводу того, что "Навязали сверху, никого не спросили", ну чесное слово смешно. Представьте себе, каждому бухгалтеру ЛИЧНО позвонили из МинФина и спросили
- "А как вы считаете, имеем ли мы право получать от всех бюджетных организаций стандартную (единообразную) отчётность? Если да, то не позволите ли Вы нам, купить для вашей организации програмное обеспечение которое мы одобряем?"

"1С" изначально разработана для "хозрасчёта", для бюджетного учёта её переделывали. Да уж. Вранье полнейшее.
Бюджетная конфигурация, я даже не говорю про текущую редакцию, а и по 70н, и по 107н (четвертая редакиця), и три редакции ранее. разрабатывались самостоятельной группой разработчиков, костяк которой во главе с лауреатом премии Правительства России Ксенией Сергеевой занимался только бюджетом.

По поводу того, что "Навязали сверху, никого не спросили", ну чесное слово смешно. Представьте себе, каждому бухгалтеру ЛИЧНО позвонили из МинФина и спросили
- "А как вы считаете, имеем ли мы право получать от всех бюджетных организаций стандартную (единообразную) отчётность? Если да, то не позволите ли Вы нам, купить для вашей организации програмное обеспечение которое мы одобряем?" :wow: И это полнейший бред.
И даже представлять ничего не надо, сотни тысяч организаций, и бюджетных, и хозрасчетных, сдают, например, налоговую отчетность всего лишь в соответсвии с утвержденным форматом, используя программное обеспечение самых разных разработчиков.
И никакой трагедии в этом совсем нет. Хотя, конечно, попытки некоторых разработчиков показать, что они правильнее, есть и на этом рынке. p

Враньё, да не совсем. Может 1С и писали бюджетную конфигурацию, да вот только она не у всех одинаковая. В разных регионах и даже районах одного региона видел неодинаково переработанные версии.
Бред? Не согласен. До внедрения АС "Смета", во многих организациях учёт вёлся либо "никак" либо с такими схемами автоматизации что не приведи господь начать разбираться.

Например, работали по 125-ой инструкции (таких было очень много) и это в конце 2007 года:). Были организации где работали на 1С, и как работали (до 8 рабочих баз видел, разные версии. ), которые сводились воедино вручную, а зарплата пр этом велась в совершенно отдельной программе, не 1С, потому что вести бюджетную зарплату для врачей и учителей в 1С они сами отказывались т.к. "неудобно катастрофически" (это слова бухгалтеров).
Разве при таких условиях можно говорить о правильном учёте и тем более о возможности адекватного контроля?
Не говоря уже о тех организациях, где не было даже компьютеров.

В такой ситуации вполне понятно желание вышестоящих органов привести всё в порядок насильно.

1С типовая конфигурация на данный момент очень мощный продукт для решения задач в бюджетном учете :D
нас полностью устраивает.


Может 1С и писали бюджетную конфигурацию, да вот только она не у всех одинаковая

ну это уж от программиста зависит. большинство ихнего брата в учете имеют поверхстное представление, впрочем как и некоторые бухи :p
и понеслась. бух услышал, что вроде надо так, а в программе не так. нет проблем скажет программист тут я профи :wow: и давай конфигурить.

Не смешно нам. Грустим 4-ый месяц, рассчитывая заработную плату по программе "Смета корявый Титаник" (именуемое в дальнейшем "г"). Именно - "навязали": вполне официально наш руководитель заявил, что ни один отчет не будет принят в вышестоящем ведомстве в случае "неперехода", ни для кого не секрет фамилия чиновника, пролоббировавшего "г". Работали на "парусе" - песня. Наверное, все-таки бухгалтерам с 5-10 летним стажем виднее, на чем лучше работать. Не буду перечислять по пунктам бесконечные ляпы, по которым неоднократно переписывались и с местным представительством, и с Рыбинском, получали только отписки с требованием доп.бабла (типа "под Вас"), хотя ничего необычного мы не просили.
Отпуска рассчитываем ВРУЧНУЮ, так как въедренцы "г" не смогли сконвертировать данные из "Паруса", т.е. взялись за гуж. Автоматизация епть. "Готовиться нужно ко встрече со звездой", в данном случае с дойной коровой, каковой являются бюджетные организации.

Не смешно нам. Грустим 4-ый месяц, рассчитывая заработную плату по программе "Смета корявый Титаник" (именуемое в дальнейшем "г"). Именно - "навязали": вполне официально наш руководитель заявил, что ни один отчет не будет принят в вышестоящем ведомстве в случае "неперехода", ни для кого не секрет фамилия чиновника, пролоббировавшего "г". Работали на "парусе" - песня. Наверное, все-таки бухгалтерам с 5-10 летним стажем виднее, на чем лучше работать. Не буду перечислять по пунктам бесконечные ляпы, по которым неоднократно переписывались и с местным представительством, и с Рыбинском, получали только отписки с требованием доп.бабла (типа "под Вас"), хотя ничего необычного мы не просили.
Отпуска рассчитываем ВРУЧНУЮ, так как въедренцы "г" не смогли сконвертировать данные из "Паруса", т.е. взялись за гуж. Автоматизация епть. "Готовиться нужно ко встрече со звездой", в данном случае с дойной коровой, каковой являются бюджетные организации.

С пониманием отношусь к Вашей проблеме. Отпускные вручную - это действительно ужасно. Это с одной стороны.

С другой стороны, возникает резонный вопрос: "А куда же Вы раньше смотрели?" Поверьте, двухлетний опыт работы внедренцем АС Смета, (в том числе и по описанной Вами "централизованной схеме" с Паруса) позволяет мне так говорить. Если Вы остались недовольны проделанной работой, зачем Вы Акт выполненных работ подписывали? Кто мешал Вам сформулировать свои претензии еще тогда, четыре месяца назад? На личном примере говорю, пока нет подписанного акта Вы еще можете что-то бесплатно просить у Кристы, потом - НЕТ.

Идем дальше. Если Вам по какой-то причине не перенесли з/п из Паруса (хотя должны были это сделать), что мешает Вам считать з/п в Парусе и переносить в Смету только проводки? В это время можно спокойно просить у Кристы повторного внедрения (если Вы считаете, что первое было проведено некачественно) и полного переноса Базы. Хотя, многое (если не все) зависит не от внедренцев, а от грамотного сопровождения. Недовольны региональными дилерами - ищите других. Это нормальная практика.

Да, и еще! Антисмета, не стоит быть голословным! Если у Вас действительно серьезные проблемы со Сметой - озвучьте хотя бы регион и фамилии внедренцев (если назвать организацию Вы "стесняетесь").

З.Ы. Ваша любовь к Парусу мне "мягко говоря" не понятна. В свое время я так на него насмотрелась, что сейчас, когда мне предлагают дожность методолога в Парусе, я очень сильно сомневаюсь - стоит ли. А как Вы считаете, есть ли будущее у Паруса?

В свое время я так на него насмотрелась, что сейчас, когда мне предлагают дожность методолога в Парусе, я очень сильно сомневаюсь - стоит ли. А как Вы считаете, есть ли будущее у Паруса?
:wow:
Вам предлагают должность методолога. В Парусе. А ничего вы не напутали? Может быть напишите, как называется организация? Именно Корпорация Парус? Похоже на чудо

Здравствуйте, уважаемая Марго!
А Вообще, просматривая форум, у меня сложилась такая картинка:
футбольный матч "Смета и к ней примкнувшие" - "Opposite Ltd". Вы и Аскет на воротах с переменным успехом. Гыгы. Похваааально - моментальное реагирование на голевой момент с некой долей фанатизма, заслуга тренера, наверное. Ваши замечания вполне конструктивны - но это все частности, я имела в виду в общем концепцию "НПО Криста" - такое впечатление: сначала продаем - а потом пишем? причем это не только мое мнение. Таким образом, наша бюджетная организация с численностью более 2000 физлиц с кол-вом около 100 ВОУ оказалась первопроходцем-тестировщиком, да еще платящим деньги. Может быть те, кто в 2009 г перейдут на смету, будут их в попу целовать, не спорю.
Насчет того чтобы работать в 2-х программах - делать только проводки в "Смете", так нужно и платить 2-м организациям. До первой ревизии - и сушите сухари. По поводу будущего Паруса - не знаю, я не ясновидящая. Меня больше волнует настоящее.
P.S. Регион свой не сдам, так как вычислить мальчика, который неторопливо занимается конвертацией, будет легко и тогда мы вообще не дождемся до мороковкина заговенья.

Здравствуйте, уважаемая Антисмета!


футбольный матч "Смета и к ней примкнувшие" - "Opposite Ltd". Вы и Аскет на воротах с переменным успехом. Гыгы. Похваааально - моментальное реагирование на голевой момент с некой долей фанатизма, заслуга тренера, наверное.

Мои слова - искреннее желание Вам помочь, а не доказать, что Смета лучше (хуже) какой-то другой программы. К работе в Кристе не имею отношения уже полтора года. Но сама сейчас работаю на Смете. И з/п благополучно считаю (500 человек, здравоохранение). Про остальные участки вообще даже не говорю. Проблемы бывают, но они всегда решаются.

сначала продаем - а потом пишем?

Возращаясь к написанному: ну что они Вас, утюгом что-ли пытали? Зачем акт-то подписали?


P.S. Регион свой не сдам

Не Коми случайно. )
Поправьте хотя бы, если не так.


мальчика, который неторопливо занимается конвертацией

Вы бы лучше прислушались к тому, что гнать надо таких сопровожденцев, а акты им не закрывать. yes:

Я в здраве работю третий год. До этого работала на 1С. Когда пришла в здрав,то организация можно сказать только вносила туда остатки по счетам. Первый год - это был что-то. Думаю, что у разработчиков СМЕТЫ уши тогда горели еще как. На вопросы они либо не могли ответить и просили постоянно выслать базу,то неправильно ставили обновления. Потом был год,когда по обслуживанию программы мы перешли в другую фирму в другом регионе и с тех пор пошло почти как по маслу (боюсь сглазить). Бывают,конечно, ситуации,но с ними решаем вопросы очень быстро. Для организации, где в квартал более тысячи платежных поручений синхронизация с УРМом и автоматический перенос их -это уже полдела.Так что работаем в СМЕТЕ!

Привет! Я с АС СМЕТА только начинаю, поэтому прошу спецов просветить насчет возможности выгрузки из СМЕТЫ ведомости на зарплату в формате DBF по настраиваемым реквизитам полей. Сейчас стало модно перечислять зарплату на пластиковые карточки,а Сбербанк диктует формат файла для приема сведений. Поля должня быть заданной длины и наименования полей строго регламентированы. Я спрашивал у сопровождающей организации(Криста Оренбург), там наотрез отказались говорить на тему доработок, переадресуя меня в Рыбинск. А там ребята предложили мне оплатить работу по создания дополнительного модуля, хотя я считаю, что в данном случае имеет место недостаток программы и они должны были сами это давно сделать. Ведь Сбербанк - это общегосударственное учреждение и такой обмен нужен по всей стране. Ну вот и я хочу сам попробовать или в крайнем случае написать внешнюю программу по "вытаскиванию" результата расчета зарплаты из базы СМЕТЫ и записи ее DBFник по формату Сбербанка. Только вот не знаю точно где хранятся ведомости на выдачу зарплаты или результаты расчета зарплаты. Подскажите пожалуйста, это возможно? Спасибо.

Ужос! Не, после Сметы в Парус конечно не берут! Только к представителям
А тогда понятно. А вернее это не представитель, а просто дилер (Вы, на всякий случай, уточните). А должность, разумеется, методолога. Ни больше ни меньше:D Боюсь даже предположить, где Вы на Парус «насмотреться» успели.

Здравствуйте! Подскажите кто-нибудь, есть ли в "СМЕТЕ" возможность настраивать самим (Отдел Кадров) пользовательские отчеты в анкетных данных без привлечения програмеров. Например, срочно потребовался список сотрудников с требуемыми данными из лицевого счета. Пробовала сама по аналогии с имеющимися полями, пустой столбец получается, а данные не цепляются хоть тресни. Скрипты не меняла, ABL не знаю. Если есть, дайте ссылку.Заранее спасибо.

Подскажите кто-нибудь, есть ли в "СМЕТЕ" возможность настраивать самим (Отдел Кадров) пользовательские отчеты в анкетных данных без привлечения програмеров. Например, срочно потребовался список сотрудников с требуемыми данными из лицевого счета.

На пользовательских отчетах "начинающим специалистам" удобно делать те отчеты, которые собираются, грубо говоря, "из проводок" (т.е. аналитик). Для выборки данных, не хранящихся "в проводках" Вам придется писать sql-запрос.

Поэтому анкетные данные проще собирать на "Сводной ведомости" - это аналог пользовательских отчетов для з/п. Сводные ведомости Вы можете посмотреть на секции Расчет заработной платы, закладка Отчеты (не забудьте войти под рабочим местом Конфигуратор).

Доброго времени суток всем. С интересом прочитал дискуссию, которая возникла по данной теме. Сразу признаюсь - я в принципе за АС "Смету", поскольку наша организация (как-то язык не поворачивается сказать, что мы дилеры Кристы, хотя по сути я работаю с АС "Сметой" уже 8 лет, в том числе год - как юридическое лицо, а до этого я был одним из основных разработчиков Сметы).

Антисмета, я, как никто другой, абсолютно Вас понимаю, хотя не считаю вашу ситуацию чем-то неординарным. Квалификация внедренцев Сметы - это больной вопрос Кристы, поэтому если внедренец, который выполнял у вас работы, был хотя бы трезвый - может быть, это моя заслуга, поскольку я, когда работал в НПО, потратил немало нервов, чтобы как минимум опускать таких вот "сотрудничков". Но с другой стороны, заказчики тоже виноваты, нельзя так относиться к деньгам, пусть даже не своим, а окружным (республиканским, областным) и подписывать акты мальчикам, которых только месяц назад подобрали с улицы и отправили "внедрять" какую-то программу. Я, честно говоря, устал уже этот факт объяснять, вот в ЯНАО, где я сейчас работаю, в 2005-06 годах по округу прошлись торжественным маршем орава таких вот парнишек, подписали акты и уехали домой. Кто виноват, Криста или вы? Мне в то время очень повезло, я внедрял Смету в Надыме, и там ко мне до сих пор относятся хорошо и работают на ней. Зато когда мы поехали внедрять Смету в Салехард в конце 2006 года, вот там-то я на себе почувствовал последствия "внедрения", и хотя мы там добросовестно работали, общая атмосфера была столь негативной, что как приходишь домой, хочется забраться куда-нибудь в угол и больше не вылезать.

Именно этим и объясняется негатив, возникающий к Смете. Потому что никто из посетителей, похоже, не видел реальную работу системы при нормальном качественном внедрении. Правда, я тоже не видел качественно внедренных и стабильно работающих Парусов и 1Сов в учреждениях. Ну, может быть, у меня требования слишком высокие.

С точки зрения сопровождения, в Смете есть отличительная от Паруса и 1С возможность: внести свои доработки (свои отчеты - не пользовательские, а отдельные отчеты), свои документы, свои сервисы именно в базу клиента (а не во внешние файлы) таким образом, чтобы они не исчезали после обновления. Например, если мне не нравится, как работает, например, отчетность 72н или Декларация по ЕСН в стандартной конфигурации, я могу без проблем ее заменить на свой вариант и не переживать, что придет обновление и отчет затрется.

А движок Сметы самый крутой (это объективное мнение). Я, например, за 2-3 недели реализовал для себя хозрасчетную версию бухгалтерского учета. И не потому, что я не люблю 1С, просто мне захотелось как можно меньше времени тратить на собственный бухучет. Например, я присылаю своим сотрудникам Excel'евский файл со списком организаций МО, где они работают, они проставляют там часы за месяц (типа табеля такого), я загружаю этот файл в свою базу и у меня автоматически формируются договора и счета-фактуры для этих организаций. При этом загружаемые модули (ocx) одни и те же, что и для обычной сметы, просто конфигурация другая.

Да и клиенты наши довольны Сметой, у кого организационных вопросов с персоналом бухгалтерии нет, никогда не зовут по мелочам, типа "а вот у нас не получается", разве что если глюк какой в обновлении. В основном, заказывают новые отчеты, сервисы, новые блоки (экономический, кадровый - я имею ввиду полноценный кадровый учет, а не то, что реализовано в стандартных конфигурациях Сметы, Паруса и 1Са). Хотя уверен, что грамотный 1Сник тоже при определенных финансовых условиях может реализовать тот же полноценный кадровый учет и на конфигурации 1С.

Так что не в программе дело-то. Противникам Сметы было бы корректнее начинать высказывать свой негатив не словами, что "Смета - это полный отстой", а "к нам вот мальчик приехал внедрять, он похоже сам не понимает, что он внедряет". Так было бы корректнее, и главное, возразить-то на это нечего:)

В общем, уважаемые противники, не спешите топить "корявый Титаник" АС Смета, он вполне жизнеспособен. Неделю назад одному из моих знакомых троян попал на комп, от его имени всем контактным лицам аськи отсылает такое сообщение, типа срочно смс отправь на номер. с текстом. очень надо. Я повелся, отправил, сняли со счета 150 рублей. Вроде мелочь, а позлился - вот блин как ловко прокинули. А если бы подумал хорошенько и не отправил - так забыл бы через 10 минут. Мораль: конечно, проще подписать акт о внедрении и ругать программу, которая у вас "не работает". Не подписывать и посмотреть, что будет дальше - почему-то сложнее. Так что, каждому - свое, не перед великим праздником Победы будет сказано.

P.S. Margo_83, пользовательские отчеты зарплаты безнадежно устарели, на обычных пользовательских отчетах (напрасно Вы говорите, что они только для проводок подходят), все можно реализовать намного эффективнее, в том числе любой отчет по зарплате, кадрам, и вообще любой. Нужна лишь "мелочь" - знать назначение таблиц в БД Сметы:)

Забавно. С одной стороны
Противникам меты было бы корректнее начинать высказывать свой негатив То есть, вроде как, за объективность и непредвзятость. С другой, увы… Половина того, то написано в посте про 1С и Парус субъективное мнение, выдаваемое за истину в последней инстанции. А вторая половина просто бред. Вы возможно и верите сами в то, что написали. Но могли бы дописать для приличия что-нибудь типа IMHO.
Например,
движок Сметы самый крутой (это объективное мнение) Что значит «объективное»? У вас есть результаты испытаний? И есть 100% гарантия достоверности этих испытаний? Меня такие высказывания просто веселят. То есть, существует минимум 1 специалист (я), который это мнение не разделяет.
PS Качество внедрения это тоже головная боль производителя. Ни одна нормальная IT фирма (в том числе и «Криста») не позиционирует себя как «набор программистов».

Margo_83, пользовательские отчеты зарплаты безнадежно устарели

Не сомневаюсь. yes:


Нужна лишь "мелочь" - знать назначение таблиц в БД Сметы

на обычных пользовательских отчетах. все можно реализовать намного эффективнее

Уважаемые разработчики АС Смета! (Если Вы читаете эту ветку)
Пожалуйсьта, не трогайте "старую добрую Оборотную ведомость" как есть. Оставьте ее без пользовательских отчетов.

Margo_83, подскажите пожалуйста, на вас только надежда, почему я не могу выгрузить формы индивидуальные сведения СЗВ-4-1 или СЗВ-4-2 из сметы в "Персик", пишет - несколько файлов имеют тот же регион, номер пачки и т.д. Дело в Персике? Хотя из старой программы все выгружалось. И пожалуйста, поподробнее, с ведомостями. Все сделала как вы сказали. Подключалка Конфигуратор - расчет заработной платы - отчеты - сводные ведомости. А где жа там анкетные данные. Жду ответа.

У нас "смету" внедряли два раза. Оба раза неудачно. На третий раз вызывает начальство, там сидят какие-то люди с актами и договорами на внедрение, думаю все, опять новая песня о главном, прощай отпуск, капец всем бухгалтерам (объем внедрения около 52 организаций), начинается разговор о том какая хорошая программа, как в ней хорошо вести учет и т.д. Чтобы отсеять весь этот внедренческий бред (на основании предыдущего опыта), набрасываю техническое задание на программу бюджетного бухгалтерского учета. Беру характеристики "сметы", которые сунули внедренцы, добавляю пару своих пунктов:
1. Программа АС «Смета» соответствует требованиям к
ведению учета, регламентированным нормативными документами по ведению бухгалтерского учета в бюджетных учреждениях.
2. Стандартная методология бюджетного учета;
3. Оперативная поддержка законодательства;
● Возможность создавать новые справочники произвольной структуры;
● Управление правилами округления сумм;
● Групповая обработка документов;
● Обмен данными (загрузка, выгрузка справочников, загрузка, выгрузка данных);
● Обмен данными с пенсионным фондом и статистики в форматах *.txt и *.xml;
● Загрузка бюджетных классификаторов:
● Формирование регламентированной отчетности.
 ввод, заполнение и печать бухгалтерской, налоговой, статистической отчетности, отчетности в фонды;
 в ручном режиме заполнения отчетов бухгалтер вводит основные показатели, а программа рассчитывает все итоговые и производные показатели;
 в автоматическом режиме программа заполняет отчеты на основании введенных за отчетный период хозяйственных операций;
 хранение сформированных отчетов и восстановление данных из них;
 проверка увязки показателей (внутриформенный и межформенный контроль);
 просмотр архива сформированных отчетов;
 получение отчетов как на бумажных, так и на электронных носителях информации для последующей ее загрузки в программу Федерального казначейства

Говорю:акты о переводе программы в промышленную эксплуатацию будут подписаны после положительных тестов по каждому пункту.

Все говорят о кей, раскланиваемся. Я их больше не видел, и надеюсь больше не увидеть. Все рады и занимаються своим делом. Привет "Кристе".

Самое смешное в том, что не дали толком ответа на поставленный вопрос бедному человеку. Уважаемые пользователи, программисты, бухгалтера, не смешно ли все это обсуждение с бурными эмоциями. Проще остаться каждому при своем мнении и жить в дружбе, любви и согласии. )

Не обойдусь без оОочень красивых терминов: парадигма и, пожалуй, нарушение целостности БД.

Кривая (разг.) парадигма (философ. социолог.) законодательства РФ, естественно, и налогового, и бюджетного, и т.п. и пр. Целью (и результатом) было (стало) усложнение простого, перевод сложного в невозможное.

Нарушение целостности БЗ (БД) - любой, кто руководствуется в свой деятельности законами РФ, в курсе.

Смета очень сырая программа, она может провести любой документ не проверив какую чушь бух-р забил. А потом конечно ошибки в отчетности. 1С конечно выигрывает. А хороших специалистов в Кристе мало, особенно в Пензе, и последние не держаться так не платят хорошую з.п.

Смета очень сырая программа, она может провести любой документ не проверив какую чушь бух-р забил. А потом конечно ошибки в отчетности. 1С конечно выигрывает. А хороших специалистов в Кристе мало, особенно в Пензе, и последние не держаться так не платят хорошую з.п.


Идеология сметы как раз и заключается в том, чтобы верно заполнить документ, соответственно, отчетность будет сформирована без единой ошибки. Ну, а если бухгалтер безграмотный, то это уже не является ошибкой программы. Специалистов, действительно очень мало, причем, хороших еще менеше. А, вот это уже ошибка руководства, данный фат уже сыграл свою роль в имидже фирмы. Многие сотрудники просто увольняются, т.к. бестолку биться о стену непонимая между руководством. Не только в Пензе недовольны. В Краснодаре уволились ведущие спецы, сопровождать больше некому. И дело тут не в программе, а тривиальном заколачивании бабок руководства. очень жаль.

Идеология сметы как раз и заключается в том, чтобы верно заполнить документ, соответственно, отчетность будет сформирована без единой ошибки. Ну, а если бухгалтер безграмотный, то это уже не является ошибкой программы. Ну хоть бы не смешил.
Можно, конечно, проблемы, банальную лень, или плохую постановку задачи, т.е. проблемы исключительно программиста, валить на бухгалтера, объявляя его безграмотным.
А можно просто признать, что в программе отсутсвует даже малейший, примитивный, контроль правильности ввода данных. Что, вообще-то по определению должно присутствовать в любой мало-мальски тиражной программе. И даже нетиражной, если программист ее делает не только для себя любимого.
В любом учреждении с численностью от где-то 500 сотров, т.е. от двух расчетчиков и выше, уже просто необходимы механихмы контроля правильности ввода данных и механизмы контроля полученных результатов. Иначе это часто превращается для расчетчика в кошмар, независимо от его квалификации.

Ну хоть бы не смешил.
Можно, конечно, проблемы, банальную лень, или плохую постановку задачи, т.е. проблемы исключительно программиста, валить на бухгалтера, объявляя его безграмотным.
А можно просто признать, что в программе отсутсвует даже малейший, примитивный, контроль правильности ввода данных. Что, вообще-то по определению должно присутствовать в любой мало-мальски тиражной программе. И даже нетиражной, если программист ее делает не только для себя любимого.
В любом учреждении с численностью от где-то 500 сотров, т.е. от двух расчетчиков и выше, уже просто необходимы механихмы контроля правильности ввода данных и механизмы контроля полученных результатов. Иначе это часто превращается для расчетчика в кошмар, независимо от его квалификации.


Ну, вот, опять словестная перепалка. Есть в смете и контроль ввода данных. и он с каждой версией совершенствуется. Просто знал бы тот человек, который написал об этом. вот про контроль рассчетчика: а чем выходные формы отчетов не контроль?

(145) "В Краснодаре уволились ведущие спецы, сопровождать больше некому. " Хм. А давно это произошло?

Спасибо,любезные господа, за такого рода автоматизацию! Программа ужасная, сырая, аналитика совершенно тупая, можно получить то, что никому не нужно, а элементарную карточку по подотчётному лицу- нет.В 137 форме остаток на начало периода в нужную строку не садится.В 168 тоже сплошные косяки. Ничего не меняешь, просто - открываешь, а потом закрываешь документ- и проводки появляются.Ерунда, а не программа

я работаю и со с1 и сметай конечно смета больше заставляла работать, но и с1 тоже на горячей линии, больше работы по обучению персонала возможностям и заметание чужих не доделок, смета на это т счет даже гибче

Здравствуйте! Хотелось бы узнать у знающих людей: в Москве и МО Смету вообще сопровождают? Ни разу не приходилось встречать. В основном в организациях стоят 1с и Парус.
Больше 1с, конечно.

Добрый вечер всем.


Насколько я знаю, в Москве Сметы нет. Да, Вы на 99.9% правы. есть всего лишь одна организация в Москве, работающая на Смете - представительство Ярославской области :)

Ну это я так, к слову. Уж очень меня возмутило высказывание
Программа ужасная, сырая, аналитика совершенно тупая, можно получить то, что никому не нужно, а элементарную карточку по подотчётному лицу- нет. Причем возмутило не самим высказыванием (может быть, на самом деле так человеку и показали). Но уж очень необъективно, все-таки если в программе нельзя вести учет подотчетников, то это уже не бухгалтерская программа.
А вот по поводу стонов сотрудников филиалов (кристовских), что их типа обижают, зарплату достойную не платят - так правильно и делают, потому как в филиалах (на собственном опыте знаю) больше половины бездельников и понторезов. К слову, Криста сейчас надумала сокращать филиалы, видать на фоне кризиса наконец-то поняли, что кормить свору бездельников нецелесообразно.
Вообще, что такое филиал Кристы (для 1С-ников, наверное, такой термин - весьма экзотический). Это в лучшем случае какое-то ООО, которое финансирует Криста, и все доходы или "доходы" контролирует криста. понятно, в таких условиях интерес филиала - побольше выпросить финансирования у Кристы, а не делом заниматься (прямо как у бюджетников). Отсюда и такие высказывания на форуме про "сырость" программы и "тупость" аналитики, не имеющих под собой реальное обоснование. Я вот когда пробовал 1С дописать под нужды моей фирмы, многое не получалось сразу, только я ножками не дрыгал и не ругался, что в 1С-е все сырое и тупое. просто понял, что она не для меня, и все, без истерик на софт реализовал все, что мне нужно, на другой платформе.

P.S. Хотя, не спорю, в филиалах Кристы попадаются и более-менее грамотные специалисты. Интересно было бы услышать их мнение, что они думают о своей теперешней работе:)

Программы, Кристы, по-моему, мнению - это программы студентов-дипломников сырые и недоработанные (по крайней мере в бюджете) УРМ, АС СМЕТА - это же трэш ребята, зачем заново изобретать велосипед, когда есть такие монтры как Парус, 1С, не лезте в бюджет и не полощите людям мозг. Тут про Москву был разговор, там такое даже на помойке продавать не будут. Мне в Кристе предлагали работать, увольте, спасибо ВАМ за ВАШИ ПРОГРАММЫ.

А, позвольте спосить, что из себя представляет этот Аноним, который делает такие категоричные и самоуверенные высказывания? Может, просто глупый админ, которого в связи с кризисом решили наконец-то выгнать из бюджетного учреждения, и он напоследок решил "выступить"

А, позвольте спосить, что из себя представляет этот Аноним, который делает такие категоричные и самоуверенные высказывания? Может, просто глупый админ, которого в связи с кризисом решили наконец-то выгнать из бюджетного учреждения, и он напоследок решил "выступить"

ну Админ, врядли, впрочем, какая разница! Почему же меня кто-то должен увольнять? Судя даже по Вашему нику "Stimate". -VS. Вы являетесь фанатиком "АС Смета" свой продукт кто же будет "парафинить". Это реалии молодой человек. Если Вам нужны доводы, я их Вам напишу в личку или на мыло.

А я вот Парус 7 терпеть не могу (((
И что теперь?

P.S. Вы ничего не подумайте, я не фанатик, просто достали.

Объявили открытые торги на сопровождение ПО в муниципальном образовании.
1С предложили 1.5 млн в год
Парус предложили 3 млн в год
Выигрывает Криста, предложившая 4.5 млн в год
Нуралиев спрашивает Иванова, как так, мы 1.5 - а вы 4.5.
Иванов: 1.5 - откат, 1.5 - нам, а за 1.5 - ваши сопровождать будут

По поводу "Сметы" могу сказать, что у нас она вела себя нормально только с момента её установки сотрудниками Кристы и до первого обновления. Как только пришло обновление, сразу начались глюки. Обновление устанавливается, но выдает тут же ошибку "Испорчена база конфигурации". Звоню в Кристу, попросили прислать им БД на анализ. Через пару дней вернули как будто исправленный файл. Ставлю заново, вообще обновление не ставится. На данный момент не могу добиться от техподдержки никакой помощи. Работа стоит, бухгалтерия вокруг меня круги нарезает, а я сделать ничего не могу. Я недавно работаю админом в нашей организации и вообще со Сметой раньше не встречался. Вот сижу сейчас, копаюсь в интернете, пытаюсь хоть что-то, связанное со Сметой найти. Информации ноль. По 1С таких проблем не было, всегда можно было и инфу найти и людей, которые бы помогли, а в Кристе только один ответ: "Ваша проблема отправлена разработчикам. Ваша проблема решается." И всё.

Я недавно работаю админом в нашей организации и вообще со Сметой раньше не встречался.
Нормальная логика: "АС Смета плохая потому, что я ее не знаю".

Раньше было :"Я. не читал, но осуждаю".

Я считаю, за такие "дела" надо или Путину на мозг капать или Медведеву. Напомнить про то что они "борятся" с коррупцией.
На счет того, что народ анонимно пишет: хотите разделатся с ними через "органы"?
Я занимаюсь "Парусом", объективно считаю, что технологически уступает 1С, но тем неменее новую инструкцию отрабатывает. Вынудили мою организацию перейти на АС-Смету, другого убожества я не видел: в ЖО (в отчете) меняет местами дебет-кредит (сразу вопрос: какими дополнительными знаниями должен обладать программист, чтобы исправить данную проблему в рамках программы? подразумеваю, что только обновление..). И еще ряд детских ошибок, котор. у нас сопровожденцы не могут устранить месяцами. Такое "качество" надо поискать.
Предлагаю сообществу выкидывать в свет ошибки по АС-Смете, с котор. приходится сталкиваться.
P.S. Те бухгалтера, что проработали на Парусе и теперь вынуждены сношаться со Сметой, сколь ни хаяли в прошлом энтот Парус, слезу умиления пускают, вспоминая добрым словом программу.

Цитата:
Сообщение от Liosik-Yar
. что АС Смета установлена в 85% бюджетных учреждений ЯНАО, 90% бюджетных учреджений Республики Коми, 90% бюджетных учреждений Пензенской области, 70% бюджетных учреждений Архангельской области, 80% бюджетных учреждений Оренбургской области, дальше проценты назвать сложно. Если что, у нас всего 89 регионов. Никак не получается величина, которую можно назвать погрешностью.

Смете: Теперь по факту 1. У нас в Республике Коми насильно весь бюджет перевели на Смету, добровольно смогли отказаться от нее немногие. ( Я занимаюсь обслуживанием офисной техники и вычислительных машин, а также сетями бюджетных организации 3 года, а Смету стали внедрять в нашем регионе 2,5 года, за это время сменилось много сопровожденцев со стороны Сметы, а бухгалтера так и не освоили до конца эту программу, срок довольно приличный, все это время введут паралелльно расчет з/п в 1С. Вопрос такой: когда начнут бюджетные организации РК самостоятельно работать?
2. Теперь пожалуюсь на самих внедренцев Сметы у нас, Цитирую того же Liosik-Yar: "И еще раз, уже который. Успешность внерения практически любой программы специализированного учета, коей в большой степени является бюджетная область, определяется не методами ее программирования, и не програмимистами, ее написавшими, а полнотой методической поддержки этих программ". Но вот случилось беда, в последнее время, начала висеть Смета в одной организации, звонят бухгалтера сопровожденцам, жалуются что их программа висит (Конфигурация ПК: Pentium 2,8ГГЦ 2 ядра, 2ГБ оперативной памяти, РЭЙД 10 - 2 винта параллельно 2 винта последовательно работают - ОС:MS Win Стандартный Сервер 2003 SP1 - 2 года ПК), они говорят проблема в железе, ладно ставлю на другой, третий. ПК - каринка та же самая! Как любая проблема все сваливают на Железо, а сами как зомбированые хвалят что программа хорошая! (Но самое интересное на этом сервере стоит 1С, Консультант+ и летает).
Задавал им вопрос (может на него ответят программисты?): Возможно ли перенести их базу на SQL, на что ответили не знают, тогда как в 1С это решает проблему при тормозах и подвисаниях (но при количестве от 50 пользователей, против всего 10 у Сметы). Тогда ответил что возможно ли протестировать их программу и возможно решить ошибки, ответили тоже нет, тогда как " 03.10.2007, 11:22 #49
Мышь. серая. написала и даже приложила скриншот: "надеюсь теперь специалист по Смете узнает свое детище", что это тестирование и исправление возможно в программе.

Таких примеров было много на протяжении этих 2,5 лет. Так что мой вердикт, как Системного администратора, выбор очевиден в пользу программ 1С: Предприятие, только потому, что пока Смета не организует сеть обучающих центров в городах по подготовки как бухгалтеров так и программистов. Особенно аттестацию. как это присутствует у 1С, думаю делать им нечего на рынке. Какова программа не была, пусть даже хоть в два, три, пять раз лучше и технологичнее по сравнению с аналогичными, без достойной поддержки она стоит ничего, сколько бы хороших слов о ней не говорили, у вас целых 8 лет она разрабатывается, а специалистов по ней очень мало.

Здравствуйте. Все эти разговоры о программах это только цветочки. Проблема в том, что нужно проводить курсы бухгалтерам учреждений. Научить их самому банальному - правой кнопкой мыши- копировать, затем вставить, смешно, но факт.
Также обучить бюжетному учету, чтоб в проводках не путались

Здравствуйте. Все эти разговоры о программах это только цветочки. Проблема в том, что нужно проводить курсы бухгалтерам учреждений. Научить их самому банальному - правой кнопкой мыши- копировать, затем вставить, смешно, но факт.
Также обучить бюжетному учету, чтоб в проводках не путались

Да, дело в том, что опыт у бухгалтеров большой! Тут ситуация со сметой, кардинально другая, бухгалтерам зачастую приходится полагаться именно на себя, а не на поддержку:

во-первых, у Кристы программисты не приходят тогда когда потребуется, а по расписанию;
во-вторых, зачастую при неправильных расчетах, приходится им самим выходить из ситуации, а программист Кристы при этом пожимает плечами!:yes. так как виновата текучка кадров и не знание той же программы программистом, так как он не участвует в ее разработке или доработке, как это у 1С.

PS. p На днях приключился смешной такой случай:
Все началось с того, что начала подвисать их программа как месяц назад, как я уже писал выше, я заказал им новый сервер уже на новейшей платформе i7 4 ядерный процессор от Intel, 6ГБ опер. памяти, все чтобы она у них заработала, решал проблему до конца, залазил на все возможные форумы, вот к примеру один из них:
krista.ru/forum/viewtopic.php?t=2221&sid=1b2033483ba3a469b429e487933e7102 (http://www.krista.ru/forum/viewtopic.php?t=2221&sid=1b2033483ba3a469b429e487933e7102)
Перевел их программу в терминальный режим, быстрота намного увеличилась открытия документов, а в случае зависания данные 100% сохранялись, вот только что удалось сделать пока до покукпи нового ПК.
Спрашивал у их программистов возможность перехода на SQL или другую любую СУБД, то бишь деньги пока есть можно сделать все цивильно и правильно, Но опять же все через "Ж" в России "у Кристы" получилось:

Позвали директора с Кристы в нашем регионе, заодно с ним независимого программиста с МинЗдрава, почему у нас в организации у бухгалтеров постоянно претензии к программе АС Смета (то глючит, то что-то не считает, ну мол чтобы он убедился на месте). Меня в тот момент не было, был на вызове в другой бюджетной организации. Первым делом директор Кристы, в думайтесь! почему-то стал рассматривать Сервер, а операционная система у него MS Windows Standart Server 2003 SP1, мол уже существует "Сервис Пак 7" как лет 10! Что у меня "Системного администратора" нет сертификата на настройку терминального доступа, имеют право только специалисты от Microsoft настраивать их ;), хотя я лет 10 уже как работаю сисадмином, ничего подобного не слышал и проблем не было (ну ладно бог с ним, получу я этот сертификат "MICROSOFT" через месяц, ЧТОБЫ ТАКИЕ КАК ОН НЕ ПРЕДИРАЛИСЬ). Ладно поговрил с ним по телефону (ну и громкий же он человек) сказал, что установкой ОС на новый ПК займутся тогда сертифицированные специалисты с Консультанта Плюс, так как они одни в нашем городе по Microsoft. Но ему этого было мало Столько наговорил разного, что глаза на лоб могут вылезти, что у него все специалисты, имеют сертификаты, что с ними никто не сравнится, не 1С, не Microsoft (вот вот, выше прочитайте топик найдете что-то похожее. ) и все при этом главному врачу, который выслушал его, что все так плохо у них в больнице, что бухгалтера не хотят работать в их программе, хотя это не так. При всем этом, незавсисмый программист от МинЗдрава все время поддакивал ему (еще раз подтверждает что задействованы административные ресурсы), особенно в тех вопросах, что существует "Сервис Пак 7" для Сервера 2003, что патч-корды (это когда от розетки до компа проводок идет, кто не знает, а дальше от розетки по стенам короба тем временем проложены и все спрятано как надо и в подвесном потолок заходят!) должны все спрятаны, каким образом не понятно, что все открыто, разбросано. и так далее мне остальное пока не доложили, так как закрылись потом к кабинете у главврача, и свидетелй тому разговору только главврач и директор.

(Как мне обидно что Криста, берет таких директоров, а МинЗдрав программистов к себе на работу, вместо того чтобы решать проблемы, они переносят их на других показывая этим насколько они глупы. И этот топик тому подтверждение кто читал внимательно, тому ясно будет, вместо того чтобы доказывать преимущества своей программы и отвечать за нее всеми правдами и неправдами они переводят стрелки на остальных. Сколько не было сказано грязных слов в мой адрес, а все равно до конца решать проблемы со Сметой, если она попадется.

Как бывший сотрудник внедренец Сметы и нынешний 1С могу сравнить эти программы как запорожец и бвм. т.е. И Смета может работать, но если очень постараться. А стараться некому. Среди внедренцев такая текучка! Только специалист освоит Смету, его взашей как конкурента или выгонят или заставят уволиться.

Мы раньше в 1С работали, очень удобно! Теперь работаем в АС Смета. сравнить у меня есть с чем! После обновления все "рассыпается". Приходиться исправлять, времени много на это уходит. Поэтому я веду работу в двух программах, 1С для работы в нормальном режиме, с ней надежней, я для последующего сравнения с АС Смета, короче приходится двойную работу делать, или даже тройную, Кошмар.

Набрёл на тему и не удержался, такого понаписали, даже "куда смотрит руководство страны"
Вот моя история:D
Работали на 1С 4 года без проблем, поставили Смету для учета заработной платы, были проблемы ("рассыпается из-за обновлений") но только первые месяца три - четыре, научились вводить данные и все работает, такие проблемы и с 1С на первых этапах были, у нас 24 рабочих места, настроил только бухгалтеров правильно работать с программой - все в описаниях и Help есть, тупики и споры дилеры и из сопровождения решаются; полгода уже постепенно переносим весь учет полностью на Смету; "соседи" бывает звонят, консультируются, ругаются по поводу Сметы, но уровень подготовки у них пониже объективно, я думаю, отсюда многие проблемы.
А насчет откатов, описанное выше, - уровень подготовки бывает у бухгалтеров очень низкий (выезды, нервы) мое мнение и представителям 1С в некоторых организациях просто невыгодно работать, сам раньше сопровождал 1С и по ситуации, описанной выше прекрасно понимаю, что завышенная цена на торгах - это даже не откаты, а оплата проблем, связанных с внедрением и сопровождением в таких организациях, да простят меня и не икнётся мне. ;)

Вот тут я вижу обсуждается тема, что 1С хорошая, Парус - так себе, а в АС "Смета" вообще не возможно работать.
А не кажется ли вам, что прежде чем ставить обновление, нужно с ним ознакомиться и подумать, нужно ли оно вам или нет, а не бездумно ставить всё что пришлют. Много в АС "Смета" можно подправить руками программиста, что не скажешь об 1С. Там всё платно и все консультации платные.
В АС "Смета" платишь 1 раз в месяц и можно вопросы задавать хоть круглосуточно, разве это не "+".
А то что часто всё слетает в АС "Смета" и много обновлений, дак это только потому что инструкции у нас постоянно меняются, требования казначейство и налоговая в день по 3 раза меняют. Им плевать на форматы минфина, у них свои требования, и не важно что в программе всё вделано по требованиям минфина. сейчас мы хотим один нолик, после обеда в этом же месте десять ноликов.
Так что я считаю, что в любой программе есть плюсы и минусы. Просто не нужно прягать с одного программного продукта на другой, а доводить все дела до конца и добиваться своего.
Лично работаю в АС "Смета" уже 3 года. сначало было сложно, не спорю, но потом всё отладили и всё работает отлично. Вижу некоторые соседние организации работают с 1С и проблем не меньше, очень много делают вручную, что же это за автоматизация.
Так что делайте выбор, а как будет работать программный продукт, зависит только от вас.

Работала внедренцем в Кристе, за годы работы очень прилично изучила бухгалтерию. Сейчас работаю с 1с, но тоскую по бюджетному учету и по Смете. 1с мне не нравится. Рботая с бухгалтерами в бюджетых учреждениях, поняла, что не зависимо от программы, в которой работают бухи, все проблемы кроются в безграмотности людей. Если они не знают простейших проводок, не имеют представления о балане, то о каких программах идет речь.

В АС "Смета" платишь 1 раз в месяц и можно вопросы задавать хоть круглосуточно, разве это не "+".
Тут на месте разобраться не могут, забирают базу с собой и думают неделями над проблемой. О чем круглосуточно вопросы задвать? О погоде?

В городе N-ске я был первым руководителем филиала Кристы (тогда -- удалённого подразделения). Рыбинский варяг, приехавший меня нанимать, сказал без обиняков: "Нам здесь особые особые способности не нужны". Между тем, продукты Кристы как раз требуют повышенной квалификации как от пользователей, так и от обслуги. Об этом говорит наш четырёхлетний опыт техподдержки.

В городе N-ске - почти как по Гоголю получается в "Мертвых душах". Рыбинский варяг, приехавший тебя нанимать, наверное, сказал тебе то, на что ты был тогда способен. А сказать что "нам здесь особые способности не нужны" - это верх идиотизма теории развития дилероской сети, думаю, даже Криста на такие высказывания не способна. А повышенной квалификации "от обслуги" требуют любые продукты, именно уровнем квалификации одна "обслуга" отличается от другой

[QUOTE=Чукавата;52380741]
В городе N-ске я был первым руководителем филиала Кристы (тогда -- удалённого подразделения). Рыбинский варяг, приехавший меня нанимать. [QUOTE]

Первых руководителей филиала (а как известно, и единственных, вторых не бывает, это как осетрина "второй свежести") не нанимают, с хозяевами потенциальными договариваются. а "первых руководителей" в Вашем контексте берут обычно из наиболее продвинутой шелупони, которая кишит в филиале, когда туда едет "рыбинские варяги". К сожалению, после отъезда варяга "первый руководитель" начисто утрачивает способность к дальнейшему самообучению.

Вот удивительно, что вы до сих пор обсуждаете здесь, что лучше. Успех внедрения любой программы = Функционал * Общая масса народа, которая в этой программе сечет. Насчет 2-го множителя, здесь 1С реально на порядок впереди. А насчет функционала - так это каждому свое, кто как может, тот так и крутится.

P.S. Ну и накрутили вы тут с этим пресловутым "варягом". Удивительно, но постов 1С-овцев типа меня охмурял какой-то московский варяг, я не видел в этой ветке. стыдно, сметовцы. уж если приспичило пожаловаться, так жалуйтесь на совсем заброшенном форуме кристы

В нашей больнице лет десять работает доморощенная программа Аптека.
В связи новым порядком учета лексреств, попросили сделать конвертер из
нашего DBF в Смету, чтобы сразу закачать остатки на сладе аптеки.
Девочка из филиала неделю связывалась с Рыбинском, и в результате предложили
сделать работу аж за 150 тыс. рублей.
Теперь бухгалтера делают работу повторно после аптеки.
Вот это автоматизация.
Такую автоматизацию нужно предложить в Сколково.
Такой импорт можно реализовать за пару дней максимум за неделю. Криста просто цены загибает нереальные. yes:

АС Смета, если не ошибаюсь, дороже в итоге получается. Но вот так взять и перейти с одной АС на другую - это, наверное, особая форма мазохизма. Даже обладая хорошими знаниями бух.учета, времени и нервов на это будет потрачено очень много.
Еще смущает, что некоторые обвиняют в безграмотности, касающейся навыков пользования программами, сисадминов и бухгалтеров. Создатели подобных программ при их написании должны понимать, что тем, кто с ними будет работать, нет резона копаться в настройках или изучать хитроопые схемы внесения показателей и формирования отчетов. Такие программы должны быть максимально простыми и интуитивно понятными. И в этом плане 1С, на мой взгляд, лучше.

Давно не заходил на этот форум. мало что поменялось тут. В принципе, 1С-ники правы - нельзя сравнивать 1С и Смету - не зря Нуралиев (не лучшая фамилия для событий 11 декабря) развил мощную дилерскую сеть. Кристе только лапу (или что-то другое) сосать остается, нет у них никого, филиалы ихние - смешно говорить, начинены тупорылыми клоунами. вот в Омске "внедрили" смету - так пришлось по второму разу ехать "довнедрять", после Ямала никто им не верит. Омск так и сказал - пофигу на техакты, пока программа работать не будет - ниче не проплатим. И я считаю, что это правильно.

P.S. Подскажите, сколько стоит стать дилером 1с 8.0 для бюджетной конфиги, если она есть?

Пока не будет таковых с открытым кодом и большим функционалом по разработке готового решения (мастера построения словарей, таблиц, отчетов, встроенные функции по целостности данных и ещё много чего, набор административных утилит) У кристы есть что-нибудь подобное? как например за 5 минут разработать отчет :)

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot