1пн58 или гражданские: Ночная оптика

Struzhanin01-03-2009 15:58
Задался вопросом приобретения недорогого ПНВ 1-го поколения для .308 калибра. Однако, исходя их пераметров имеющихся в продаже прицелов, выходит, что возможность установки их на данный калибр "пограничная", т.е. вроде и можно, а вроде как и великоват уже. Более применительным считают армейский 1пн58. Что посоветуете, купить "гражданский", например Юконовский Sentinel, или армейский? igor5602-03-2009 11:36
1ПН58 спокойно решит все ваши запросы по охоте ночью. Да, он великоват, как по размеру, так и по весу. Но, в то же время, у него довольно хорошая видимость в самых плохих ночных условиях, он быстросъемный, может эксплуатироваться в самых экстремальных условиях, неубиваем. Личный почти 20-ти летний опыт эксплуатации такого прицела на СКС, Медведе, Тигре, Вепре (в том числе и в калибре 9 мм) показал его высокую надежность. В ходе охот с подхода использую его как прибор (вместо ночного бинокля) для обнаружения дичи и лишь обнаружив ее, на ощупь устанавливаю прицел на карабин. Так что вес оружия с прицелом на такой охоте не критичен, нет необходимости постоянно вскидывать оружие с прицелом для осмотра местности. Лично у меня поломок прицела за время эксплуатации не было (все таки военприемка), хотя у других товарищей случаи были. Да и товарищи, в свое время приобревшие гражданские прицелы 1-го поколения, сравнивая эффективность прицелов, частые выходы из строя "гражданских" прицелов, в конце концов перешли на 58-й. Да, сейчас можно приобрести гораздо более лучшие по характеристикам прицелы, (типа Дедала, 1ПН-93) но по соотношению цена-качество 58-й, я думаю, очень трудно будет превзойти. Struzhanin02-03-2009 22:00
20 лет один и тот же прицел эксплуатируете. Или просто марки такой? Vidik02-03-2009 23:35
quote: Originally posted by igor56:

1ПН58 спокойно решит все ваши запросы по охоте ночью.


Возможно в степных районах он действительно хорошо, но в густом лесу этот прицел не оправдает ваши надежды.
igor5603-03-2009 11:23
Да, прицел уже в работе около 20 лет, ни разу не подводил (и выпуска по моему 75 года). Прицел эксплуатируется нещадно каждый год, я думаю свой ресурс он отработал уже давно, но работает! Есть еще один НСПУ (1ПН34), который, что бы не производить новую пристрелку - так же использую на другом оружии. Так же в рабочем состоянии и эксплуатируется приблизительно столько же (за все время заменял лишь светодиод подсветки ну и селикагелевые патроны осушки). По степени видимости - приблизительно как и 58-й, только тяжелее немного, тарахтит при работе, ну и возни больше с АКБ (заливка щелочи, зарядка, уход и т.д.).
Ну а в густом лесу я ночью и не охочусь с ночником (разве только на засидке на кормушке - но и то, там цель всегда можно рассмотреть). Там на коротком расстоянии можно использовать лампу-фару. Вся суть охоты с ночным прицелом заключается в том, что звери ночью выходят на кормежку на поля, где их и нужно своевременно увидеть, скрытно подойти на дистанцию надежного выстрела. Так что хоть мой 58-й прицел и обшарпан весь, потерта краска, царапины на линзах, корпус оббит гильзами при стрельбе, отработал свое - но до сих пор его менять жалко, а ведь скоро придется, ничто вечно не бывает. IRMA&03-03-2009 22:19
quote: Originally posted by Vidik:

Возможно в степных районах он действительно хорошо, но в густом лесу этот прицел не оправдает ваши надежды. В густом лесу ни один из ночных прицелов не оправдает ваших надежд-смею уверить вас из личного опыта, пользовал прицелы 1пн58,1пн51,и 1 пн93-2,кроме этого еще и "гражанских" пару штук.

Struzhanin03-03-2009 23:31
[QUOTE]пользовал прицелы 1пн58,1пн51,и 1 пн93-2,кроме этого еще и "гражанских" пару штук. [/QUOTE ]
Значит опыт есть. Посоветуйте конкретную модель из недорогого.
В густом лесу мне и не к чему. Охота на овсах с подхода и лабаза.
Карабин "Вепрь. 308" ak2a04-03-2009 12:04
Если есть возможность, нужно брать 51й или любой из серии 93. 58 и 51 по цене не сильно отличаются, а разница значительна. Ну и подсветка. igor5604-03-2009 13:12
Честно говоря, у меня была возможность взять 51-й, брал его на пробу в поле. Но мне он не понравился своей громоздкостью, какой то неуклюжестью (58-й хоть то же не маленький, но он на оружии стоит более удобней (прикладистей), да и ношу я прицел на охоте за поясом за пазухой, что с 51-м проблематичней). Практически рассматривали мышкующую лису на снегу на поле - в 58-й ее было отчетливо видно, в 51-й из-за крупнозернистости поля зрения- не очень, периодически она терялась в поле зрения. Т.к. 1ПН51 был в единственном экземпляре (возможно не очень хорошего качества), то по степени видимости 58-й явно превосходил его, хотя на самом деле они приблизительно почти одинаковы. Так что выбор свой я сделал однозначно в пользу 58-го, тем более я выбирал этот прицел из десяти приборов (по цвету, яркости, резкости поля зрения). Ну и брал с таким расчетом, что его гораздо легче в случае выхода из строя отремонтировать или заменить (была такая возможность), чем 51-й. Сейчас, конечно, взял бы 93-й, смущают только предлагаемые цены (по этой цене можно приобрести штук 5-6 58-х на всю оставшуюся охотничью жизнь с кратным запасом). igor5604-03-2009 16:31
Кстати, совет автору темы. 58-й можно приобрести гораздо дешевле, чем было явно завышенное предложение на "Питерском охотнике" (28000р.). Они на самом заводе стоят, в комплекте, новые, по-моему, 24 тысячи. На форуме неоднократно предлагаются такие приборы по вполне демократичным ценам. Месяца 3 назад помог товарищу приобрести его в Москве за 12000р, в полном комплекте. В настоящее время другой прицел (7000р, правда без ЗИП) идет почтой к другому товарищу. Так, что если решили брать такой прицел, просматривайте почаще разделы "Продажа оптики, Ночная оптика", найдете что-то подходящее, до следующего сезона еще есть время, главное не торопитесь брать лишь бы что, что бы потом не жалеть об этом. ak2a04-03-2009 16:44
Выбирать Вам. но возможно с 51м было что-то не так. В 58ом четкая картинка только в центре экрана, по краям - размытости, у 51го - четко по всему окуляру, 58ой пищит при включении, а переносить любой прибор наверное удобнее в прилагаемой сумке. В 51ом проще бесшумно снять бленду, в 58ом - нужно сильно постараться, а иногда это может понадобиться. 58ой гаснет после первого выстрела на некоторое время, 51й - нет. ЭОП второго поколения (51) "живет" в 2 раза больше 1ого (58) (по-моему в паспортах указано 1000 и 500 часов соответствено, если у Вас оба прибора с документами - посмотрите) Ну вот где-то так. А вообще нужно стремиться к 93му, хорошая вещь не может стоить дешево. igor5604-03-2009 18:24
Отвечу по порядку. Мой способ охоты с подхода не предполагает периодически вкладывать, через 30-50 метров доставать из сумки прицел и т.д. Стараюсь ничего лишнего, даже ночной бинокль, с собой не брать, что бы ничего не стучало и не звякало (как в разведке). Обхожу поле против ветра, периодически просматриваю его участки на предмет обнаружения кормящихся зверей, иногда, когда посевы высокие, много бурьяна - обнаруживаю их только по слуху (взвизгивание, чавканье). Взглянул в прицел, сунул его за пазуху, прислушиваясь прошел метров 50, еще раз посмотрел в прибор, за пазуху - и так до обнаружения зверя. Увидев кормящихся зверей, на ощупь одел прицел на карабин, подошел на приемлемую дистанцию, выбрал цель из нескольких, при необходимости поставил рогатулину (упор), произвел выстрел, слушаешь и наблюдаешь его результат.
Размытости по краям поля зрения 58-го совсем не влияют на точность стрельбы и не мешают обнаруживать зверя, ведь обнаружив что-то темное, подозрительное на поле, все равно наблюдаю за подозритенльным пятном центром поля зрения прицела, я даже как-то не обращал на это внимания.
Комариный писк в начале работы прицела (кстати, громкость пищания у всех прицелов разная) никак не влияет на зверя, если он только не приложит свои уши к прибору. В этом я убедился на кабанах, и на медведе с 20-25 метров, и на лисе, хотя если она совсем близко, то может заинтересованно посмотреть в Вашу сторону. А ведь когда сидишь на лобазе в полной тишине и медленно начинаешь делать движения и готовиться к выстрелу по вышедшему на овес медведю, нервы все напряжены - писк комара у уха кажется ревом реактивного самолета.
Беленду на прицеле я использую только днем для его пристрелки, а так весь сезон она у меня лежит в сейфе. Да, были случаи, когда приходилось стрелять еще в самом начале сумерек, или уже когда разгорается рассвет, очень светло и прицел выключается. В этом случае приходилось ладонью закрывать входную линзу прибора, оставляя узкую щель между пальцами. Не очень удобно, но результату стрельбы это не мешало, да и таких случаев было крайне мало, поэтому таскать с собой беленду постоянно не имеет смысла.
Конечно плохо, что прицел от пламени выстрела выключается на 4-5 секунд (срабатывает защита), но это происходит только в основном в самые темные ночи, когда прицел настроившись на имеющуюся очень слабую освещенность местности, вдруг получает световой удар "по глазам" (ну и зависит конечно от вида оружия, пороха в патроне - при двухметровом ярком пламени из ствола защита прицела в любом случае выключит его). В условиях же хорошей освещенности (яркая луна, зимний снег) такие засветки и срабатывания защиты прицела происходят довольно редко. В таких случаях результат выстрела контролируешь до включения прицела в работу больше по слуху (шлепок пули по телу зверя, направление звука и даже характер его бега после выстрела (опыт показывает, что раненый и просто напуганный зверь издают разный звук, темп и др. особенности). Но этот негативный факт прицела можно терпеть, ведь в ночной охоте важен первый точный выстрел, и если первым по стоящему зверю после длительной подготовки не попал, вряд ли попадешь по бегущему второпях, можно не стрелять. Хотя у меня были случаи, когда из четырех подряд выстрелов по кабанам добывались три.
Насчет живучести. Да, по документам этот прицел имеет меньший ресурс, но на сколько лет хватит этих же хотя бы 500 часов, если за одну ночь прицел работает очень мало времени (включив на 3-4 сек. и затем выключив прибор еще довольно долго можно в него наблюдать за местностью). Да и ресурс - растяжимое понятие, станция "Мир" после окончания ресурса еще долго летала и могла бы летать. Пока выработается ресурс этого прицела, появятся уже новые, более совершенные приборы и захочется их приобрести. Просто хранить прицел нужно правильно (дома а не на улице в холодном гараже), правильно его использовать, для поддержания характеристик дать ему хотя бы раз в полгода поработать минут 10, стараться не бить его, не выпускать на землю с высоты лобаза (у меня такие случаи были, но без последствий для прибора).
Так что еще раз советую (и не я один) автору темы в данном случае взять 58-й (если больше по душе 51-й, то его) за приемлемую цену, получить хороший опыт ночной охоты с ним, за это время собрать заначку на более качественный и легкий, хорошо зарекомендовавший себя прибор, возможно даже тепловизор. Удачи! ak2a04-03-2009 19:31
да, для Ваших охот может достаточно и 58го, хотя 500 часов - это относительно много, если знать точно сколько он проработал до этого про усановку прицела в последний момент - слышу в первый раз и (ИМХО) - не вижу практического смыла и пользы. сам охочусь с подхода во Псковских полях, такая охта педполагает готовность к выстрелу в любой момент. в этом кстати еще одно преимущество 93х - включаются мгновенно щелчком тумблера. мой рекорд -4 кабана, 8 выстрелов. нужно было закрыть 5 лицензий. igor5605-03-2009 10:53
Смысл такой охоты в том, что она очень увлекательна и не замечаешь, как очень быстро пролетает темное время суток - вроде бы только начал охотиться, обходить поля, а уже начинает светать. Ну а вскидывать и удерживать оружие с прицелом для осмотра местности (а это минимум 6 кг веса) через каждые 3-5 минут в течение всей ночи ночи - это очень утомительно, к концу охоты уже руки не поднимаются, болит и ноет от перенапряжения спина, на следующий день не разогнешься. Вот только в этом и смысл одевания прицела на оружие в последний момент, а практическая польза - отсутствие переусталости после такой охоты. Конечно, каждый охотиться по разному. У меня не хватит терпения сидеть и в полудремоте ждать зверя всю ночь на одном месте, если знаешь, что он может быть, уже вышел на поле и кормится в 300-600 метрах от тебя, а ты ни слышишь, ни видишь его, и вряд ли дождешься, что он подойдет к тебе. Конечно, бывают случаи, когда зверь неожиданно в 25-35 метрах выходит из леса, а ты не готов к выстрелу. Приходится ждать, пока он не начинает кормиться в поле, отходишь немного назад, готовишь оружие, затем вновь подходишь. Прицел на оружие одеть не долго и одевается он по обстановке - услышал треск в лесу, визг или чавканье зверя впереди, иногда перед подходом к постоянным местам выхода зверя на кормежку. Но постоянно прицел на оружии всю ночь я по указанной выше причине никогда не ношу. Такая охота очень результативна, поэтому на ней всегда есть выбор - какого зверя взять. Иногда бывает, что видел, подходил на выстрел к зверям, но в стаде одни свиньи с поросятами, поэтому их не трогал, но охотой, да же без трофея, остался все равно доволен. Не нашел подходящего трофея в эту ночь, найдешь в следующую. ak2a05-03-2009 16:02
Да, много видать у вас зверя. Хотя в любом случае получается, что снятие-установка прицела - необходимость связанная с его избыточным весом. И рогатулина тоже. У меня товарищь таскает 51й на Вепре и ничего. И ИК-фонарь на стволе- полет нормальный, но копит на 93й и ИК-лазер. igor5605-03-2009 17:31
Ну я не думаю, что товарищ всю ночь ходит и вскидывает более 6,5 кг веса на вскидку для наблюдения, больше, по-видимому, с ходу на слух надеется или в большей степени сидит и ждет на месте. Рогатулина (в последнее время чаще плечо товарища) - для более точного попадания по месту, если по условиям нет хорошей надежды подойти на близкое расстояние. ИК-фонарь, лазер в большинстве случаев только мешает (засветка прицела от посевов, травы, кустов и др. предметов, находящихся между охотником и зверем), тактика его использования совсем другая - только для обнаружение зверя на большом расстоянии. Провел лучом по границе темного леса и светлого поля, загорелись огоньки (у всех глаза отражают свет как зеркала на очень большом расстоянии)- значит есть зверь, подходишь ближе и уж там определяешься, что это кормится (в большинстве случаев козы, т.к. глаза кабана в овсе в большинстве случаев не высветить, низковат он да и голова почти все время внизу, кормится). Но иногда и бутылка на ветке(!). А так фонарь так же валяется в основном без дела. Насчет зверя - есть, особенно много в начале сезона. Если его хотя бы немного охранять, подкармливать (особенно зимой), не бить свиней. В этом году заметно увеличилась численность лося. В январе в большой мороз с дороги протяженностью 12 км было насчитано визуально на опушках кормящихся и лежащих 32 лося - такое раньше удавалось видеть только в начале 80-х годов (зоопарк какой-то). Но это все больше объясняется закрытостью довольно большого участка лесной территории, куда по ограничениям невозможно проехать. Вот весь зверь с округи и находит здесь относительный покой и хорошее питание. IRMA&05-03-2009 21:33
Я например всю ночь тоже хожу, охочусь только с подхода, и смотрю в прицел с карабином, не испытываю при этом никакого дискомфорта. Мышцы тренировать нужно-и здоровью полезно, и в охоте удача будет, и стрелять с рук будете без рогулек (не хвастовства ради-за прошедший сезон добыл 38 кабанов, и из них только одного с вышки, да и то это было 1-го января). ak2a05-03-2009 22:59
quote: Я например всю ночь тоже хожу, охочусь только с подхода, и смотрю в прицел с карабином, не испытываю при этом никакого дискомфорта. Мышцы тренировать нужно-и здоровью полезно, и в охоте удача будет, и стрелять с рук будете без рогулек
+100
Во Псковской все поля выкошены, видать за километр, да и лазер лазеру рознь. Бинокль ночной еще выручает. VITAMIN-0806-03-2009 01:44
Ребята, подскажите сколько будет стоить 1пн51? Был в командировке в г. Ростове-на-Дону, видел в одном магазине новый НПСУ за 9,5 т.р. это нормальная цена? ak2a06-03-2009 10:06
Это просто подарок судьбы. igor5606-03-2009 11:16
В магазинах, даже ларьках, в начале 90-х продавались 1ПН-58 (помню, как рассматривал такой в ларьке на Казанском вокзале Москвы, но и цена по тем временам была приличная), затем после известных чеченских событий эта лавочка прикрылась, сейчас их в свободной продаже не видно. Приобрести можно только с рук. Разброс цен очень велик. Как-то, наверное после много выпитого в новогодние праздники здесь один товарищ предлагал такой прицел за 50 или 60 тыс. рублей, точно не помню. Цена на сайте Новосибирского завода на такой прицел висит 22 400 руб. вот на эту цену и нужно ориентироваться. А реально такой прицел можно приобрести и за гораздо меньшие деньги. Есть люди, случайно имеющие это изделие, которое им совсем не нужно. Много списывается прицелов со складов, из войск, хотя они вполне работоспособны. Так что можно найти от цены бутылки водки до 20 тыс. рублей, смотря как повезет и как искать. А за 9,5 тыс. руб - это почти бесплатно, нужно было брать не раздумывая.
Ну а по охоте - сам то я то же без рогулек в основном стреляю. Если и применяю упор, то только свое колено или плечо товарища. А вот у товарища в костях руки вкручена куча шурупов (результат попадания пули из карабина в предплечье, ночью его один уважаемый человек принял за кабана), ему без рогатульки очень сложно. Ну и за количеством добытого зверя никогда не гонюсь. Добыть за ночь 4-5 зверей вполне реально, особенно в начале сезона. Но зачем и для чего их столько? К концу сезона в угодьях будет пустыня Гоби. Поэтому у меня есть определенная норма, потолок, границу которого я стараюсь не переходить. Ну и последнее. Сейчас значительно увеличилось количество желающих ночной охоты. Вследствие этого охота с подхода стала значительно опаснее, чем раньше. Сейчас больше смотришь не на поле, а на деревья примыкающего леса - нет ли там на засидке местного любителя охоты с "посидок", который отдуплетится по тебе, приняв за зверя. Поэтому и приходится обходя поле почти постоянно сигарету в зубах держать, что бы был виден огонек и тебя не приняли за зверя. ak2a06-03-2009 12:58
quote: что бы был виден огонек и тебя не приняли за зверя
а такой огонек в ночник очччень похож на глаз зверя.

igor5606-03-2009 15:02
Многие охотятся с простыми прицелами (и даже без них), стреляют по темному силуэту зверя, вышедшему на поле. В данном случае вероятность получить заряд картечи или пулю намного больше, когда вы беззвучно продвигаетесь вдоль леса (а еще опаснее - по полю) и напоминаете такому стрелку зверя, чем если он увидит вспышку сигареты. Да и головы надо не иметь, что бы ночью стрелять по всем огонькам, принимая их за глаза. А вообще-то, глядя в ночной прицел на горящую сигарету, хорошо видно и лицо курящего, особенно когда он затягивает никотин в легкие. Охотников с нормальными ночниками я не боюсь, боюсь тех, кто без прицела или с дневным сидит, прислушивается к звукам движения и ищет движущиеся темные пятна на поле для выстрела. Albash06-03-2009 22:03
Согласен с вами на все 100%. VITAMIN-0807-03-2009 02:08
Да кстати, вот фото того прицела:

VITAMIN-0807-03-2009 02:12
И вместо аккумулятора, там идет блок под пальчиковые батарейки. Vidik07-03-2009 13:28
Поле через ЭОП 3 поколения:

Struzhanin07-03-2009 16:18
При охоте с подхода КУРЯТ.
Чтобы давать о себе знать огоньком сигареты.
Люди! Не пишите этот ужас. Я же от ОХОТНИКОВ совета жду. ak2a07-03-2009 18:29
Правильно! Делайте выводы. Я уже даже не смеюсь IRMA&07-03-2009 22:30
quote: Originally posted by VITAMIN-08:
Да кстати, вот фото того прицела:
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001942/1942204.jpg] Это 1ПН34,в 1ПН58(НСПУМ) другой аккумулятор.

igor5610-03-2009 14:10
Я не хотел сказать Вам, что при охоте с подхода постоянно только ходишь и куришь, обозначаешь сигаретой свое местоположение. Это совсем конечно не так. Но то, что иногда полезно для своей же безопасности показать, что это люди идут, а не звери на поле вышли кормиться - а уж как это сделать, Ваше дело (фонариком подсветить, диодом зажигалки и т.д.). Хотя если вы зайдете по ветру на зверя или ветер крутанет и натянет на него запах - будет совсем неважно, курите вы, курили раньше или вообще никогда не курили - он в любом случае Вас учует и никакие иностранные средства для отбивания запаха в этих случаях не помогают. Причем зверь, например кабан, очень сообразителен и прекрасно знает, какой запах для него представляет опасность, а какой нет. Пример: кабаны очень хорошо знают запах своего "кормящего", т.е. егеря. Подошел егерь к кормушке, высыпал корм, не успел толком и отойти, как уже кабаны из ближайшего ельника начинают выскакивать и хватать корм, косясь на человека. Если же корм высыпает незнакомый по запаху кабанам человек, зверь в подавляющем большинстве случаев вообще не показывается на глаза, а иногда и вообще уходит.
Ну а по теме - я думаю, что автор сам сделает вывод, какой же прицел лучше и надежнее. Свое мнение по этому вопросу с учетом опыта использования на охоте НСПУМ (1ПН-58), НСПУ (1ПН-34) я высказал. "Гражданские" же прицелы 1-го поколения у некоторых моих товарищей, если не проданы, до сих пор валяются бесполезным грузом, охотиться с ними можно лишь в сумерках и никакие подсветки на них толком охоте ночью не помогают. igor5610-03-2009 16:25
Хочу еще рассказать о первом опыте использования "гражданского" ночного прицела первого поколения, сейчас точно не помню марку, но по-моему белорусский. Один товарищ, не стесненный в денежных средствах, приобрел его, как только они появились в магазинах. Вначале прицел очень понравился своим довольно небольшим весом, небольшими размерами по сравнению с 58-м. Опробовали прицел в сумерках - очень качественное изображение, хорошая прицельная марка, короче первое впечатление было очень положительным. Смутил только один факт - что в инструкции было указано, что в прицеле использован ЭОП с однокаскадным усилением (в 34, 58-м - с трехкаскадным). Уже тогда закрались смутные подозрения. Ну да ладно, практика покажет. И вот - первый выезд на охоту. Товарищ в ночной бинокль просматривает скошенное овсяное поле. Выходит стадо кабанов. Он начинает готовить карабин к выстрелу - но в прицел ничего не видно. Охота была неудачна. Товарищ очень расстроился, что не взял запасные пальчиковые батарейки, причину этой неудачной охоты он увидел в том, что батарейки в прицеле были посажены. Через неделю - новая охота. У товарища в прицеле новые батарейки, в кармане - еще комплект запасных. Картина этой охоты аналогичная, только на поле вышли не кабаны а олени. В прицел, в отличии от имевшегося у него ночного бинокля, не видно НИЧЕГО, даже темных пятен зверей, целиться было совершенно не возможно. Замена батареек на месте ничего не дала. Опять неудача. Товарищ был готов с досады разнести этот прицел в дребезги. Подъехали к фонарю близлежащей деревни, опробовали прицел по местности с небольшим освещением от фонаря на столбе. Видно! Правда то, что обсвечивается фонарем. Вновь выехали на скошенное поле - в 58-й видны отдельные кусты, деревья, копешки сена на поле, в "гражданский" прицел вновь ничего не видно. В самые короткие сроки этот "гражданский" прицел был продан, его место прочно и надолго, до самого последнего времени, занял 58-й прибор. С тех пор к "гражданским" прицелам у меня выработалась своеобразная неприязнь, которая не прошла и до сих пор. igorg10-03-2009 20:16
Там на прицеле есть рычажок включения подсветки . метров на 60-70 было бы видно, или побоялись, что зверь убежит? Но так хотя-бы шанс был. Что помешало включить? Struzhanin10-03-2009 21:08
Подержал в руках сегодня этот самый 58-й. Впечатляет. На одноразовый гранатомет похож =) Габариты, вес. Прям на распутье: вроде и хвалят, а вроде и допотопно выглядит всравнении с "гражданским". Ужасает комплекс "Вепрь" и 58-й, если с подхода. С лабаза еще куда ни шло.
Наверно и правда надо на 93-й копить =) igor5611-03-2009 10:21
Это только первое впечатление такое. Вам не приходилось охотиться с самыми первыми ночными прицелами (с активными), вот там действительно ужас. С подхода - только вдвоем, один несет ружье с прицелом, другой, соединенный со стреляющим проводами, аккумуляторы. Но охота все равно очень результативная была, правда и зверя тогда побольше было. Struzhanin16-03-2009 23:03
А есть принципиальная разница между нспу и нспуМ? Просто заказал воинам 1пн58 (НСПУМ), а они предлагают НСПУ. Цена вопроса 500 долларов. Разницы, говорят, нет никакой. Сомневаюсь. igor5617-03-2009 15:57
Писал, писал, старался, а все заглючило и. Принципиальная разница между 1ПН58 (НСПУМ) и 1ПН34 (НСПУ) конечно есть во многом. Элементная база разная: у 34-го на селеновых выпрямителях, у 58-го другая, но точно смотреть надо по техпаспортам. По цене 34-е в два раза почти дороже 58-х, по крайней мере так было в в/ч по учету. По-моему, ресурс у 34-го больше.
Более существенные отличия: по весу 58-й легче (на 200г точно, если не на 0,5 кг). Напряжение питания у 58-го 6,2в, у 34-го - 2,5в (у него штатные щелочные АКБ - 2 банки кадмий-никелевые неламинированные ("2КНБН-1,5"). С одним заряженным АКБ с 58-м можно отохотиться пол-сезона, у 34-го заряда хватает на 2-4 охоты (смотря как охотиться). Т.е. возни с зарядкой АКБ у 34-го значительно больше, хотя там есть возможность поставить переходник с пальчиковыми батарейками. При выключении питания у 34-го поле зрения сразу гаснет, в 58-м же еще можно сравнительно долго при выключенном положении вести наблюдение на "остаточном напряжении", что, с одной стороны, - хорошо, с другой - плохо, т.к. демаскирует отсветом стрелка (для этого я использую наглазник типа "кошачий глаз"). У 58-го при включении раздается тонкий писк, затем после выхода прибора на нормальный режим работы он почти исчезает, 34-й же тарахтит при работе постоянно, хотя охоте это не мешает. По степени видимости оба прибора приблизительно одинаковы, хотя 58-й мне нравиться больше. По надежности - так же можно сказать одинаковы. У меня оба работают с 90-го года до сих пор, поломок не было. Ну вот, где-то так. Конечно на Вашем месте я взял бы 58-й, так как он, можно сказать, дальнейшая модернизация 34-го. Кстати, в разделе "купля продажа оптики" Artemij предлагает такой прибор за 12,5 т.р. подумайте, он долго при такой цене не залежится (в крайнем случае у тех же людей сможете договориться обменять на более новый). LavrovAndrej18-03-2009 13:48
quote: Originally posted by igor56:

"Гражданские" же прицелы 1-го поколения у некоторых моих товарищей, если не проданы, до сих пор валяются бесполезным грузом, охотиться с ними можно лишь в сумерках и никакие подсветки на них толком охоте ночью не помогают.


Игорь, а Вы когда-нибудь реально сравнивали 1ПН58 и современные гражданские прицелы? Ваше мнение интересно, но есть мнения координально противоположные. Самому мне тоже не приходилось, но общался с человеком, который знает 1ПН58, после того как он посмотре в мой НП-105 сказал что качество картинки гораздо лучше, т.к. нет сильного размытия по краям как в 1ПН58. За надёжность пока ничего сказать не могу, т.к. пользую первый год, хотя на форуме есть люди которые используют гораздо дольше. Если интересно почитайте обсуждения в "ПНВ на 12-й калибр" и Красногорский НП-200 Ваше мнение"
http://forum.guns.ru/forummessage/209/388990.html
http://forum.guns.ru/forummessage/209/395289.html

igor5618-03-2009 17:03
Отвечаю Андрею. Да, сравнивал качество картинки 58-х и современных "гражданских". Хочу сказать, что по качеству видения в любых сложных условиях, к примеру, 400-е "Дедалы" значительно лучше. Но и цена у них совсем другого порядка. Товарищи же интересуются прицелом за минимальные деньги, но что бы с ним можно было охотиться. Очень некорректно сравнивать прицел 1-го поколения "гражданский" с 58-м, допустим, в сумерках или зимой в яркую луну, т.е. в более менее сравнительно освещенных условиях - конечно в этих условиях картинка будет лучше у "гражданского", там все очень четко и контрастно видно, без всяких расплытий картинки по краям, зернистости, чуть ли не шерстинки и блеск глаз кабана можно рассмотреть. Большинство же результативных охот у меня было в условиях почти полной темноты - это когда луны нет, звезды затянуты низкими тучами, естественной подсветки с ближайших населенных пунктов от облаков почти нет, да еще и дождик начинает моросить. Вот в этих условиях в "гражданский" 1-го поколения ночник что-то увидеть - сколько ни всматривайся, бесполезно. 58-й же всегда настраивается на минимальную освещенность: нашел в поле зрения границу темного леса и более светлого поля и начинаешь это поле просматривать, внимательно заостряя свое внимание на каждом подозрительном пятне. Смотришь-вроде передвинулась черная точка, подошел ближе - и убеждаешься, что да, это зверь, да недалеко и еще несколько кормятся, которых ты с прежнего расстояния не рассмотрел. И в данном случае - совсем не важно, что картинка немного плывет по краям поля зрения (я до сих пор на это не обращал внимание), главное, что этот прицел позволяет надежно обнаружить в труднейших условиях зверя, а дальше все уже зависит только от Вашего умения, опыта. Вот Вы проверте свой НП-105 в этих условиях, можно ли с ним обнаружить зверя, хотя бы на 100-200 метров? Что касается надежности - тут никаких сомнений в превосходстве военных быть не может, т.к. их и делали с таким расчетом, что бы им можно было в рукопашной недругу голову проломить, да после этого он бы еще и работал. Конечно, в "умелых" руках и лом может сломаться, исключений не бывает. Что толку с "Дедала", который был куплен с рук, отохотился 2 месяца - потух, теперь за его ремонт требуют цену 3-4х НСПУМ? Гарантии то уже нет. НП военного образца, в принципе, выдерживает любой охотничьий калибр. Не хочу сказать, что я "фанат" военных образцов, но в данном случае что "хорошо", о том и говорю хорошо. LavrovAndrej18-03-2009 18:06
100 метров реально в любых условиях, исключая конечно осадки как из ведра, 200 метров это уже из области фантастики, я конечно имею ввиду свой прицел.

VITAMIN-0820-03-2009 01:37
Ребята! как у 1ПН58 дела обстоят с батареями, если аккумуляторы, то как их заряжать? И есть ли альтернатива, этим аккумуляторам? Я имею в виду блоки под батарейки. igor5620-03-2009 11:15
Так вот, 58-й, в зависимости от степени освещенности местности, в большинстве случаев позволяет надежно опознать на поле зверя (типа кабана) на гораздо больших дистанциях (от 200-300м при очень плохой освещенности до почти бесконечности при очень хорошей зимой). Я исключаю такие мелкие цели, как заяц, иногда коза, которые по своей контрастности сливаются с фоном поля и их в большинстве случаев можно заметить только при их передвижении). Подсветками никогда не пользуюсь.
Альтернатива АКБ у 58-го - это блок с пальчикаовыми батарейками от китайского фонарика, квадратная батарейка 4,5в, примотанная изолентой к прицелу. Аккумуляторы иногда можно найти и купить на рынках, зарядное устройство (да и АКБ) так же можно найти на форуме (предлагает в этом помощь Стервец), но можно изготовить и самостоятельно. VITAMIN-0821-03-2009 12:30
Мне предлагают 1пн58 новый в упаковке, нет только зарядника. И поскольку аккумуляторы подсели, проблема проверить его работоспособность!

"Альтернатива АКБ у 58-го - это блок с пальчикаовыми батарейками от китайского фонарика" - хм пальчиковые, что то не припомню такие блоки. Может быть под мизинчиковые?

VITAMIN-0821-03-2009 12:34
я так понял со слов IGOR56, что напряжение питания у 58-го 6,2в. Это надо иметь блок с батарейками как минимум 4 штуки, при условии естественно, что каждая батарейка будет 1,5 в. Struzhanin21-03-2009 16:24
У знкомого такой прибор с примотанной 4,5 V плоской батарейкой пашет! ШЕР ХАН21-03-2009 17:08
Я НСПУ уже 3 года мучаю, у одного деятеля на "мелкашку"выменял. Затёртый страшно, в аккумуляторном отсеке следы многочисленых попыток адаптировать под доступные элементы питания и там-же разъем под"крону"-всеравно взял.
Прибор действительно надежный, хотя и ненастолько, чтоб ,как тут говорили"в рукопашку. "я знаю случаи неудачных падений с высоты 60-70см приведшие его в негодность.
Как эл.питания рекомендую батарею из 3-4 телефонных аккумуляторов.
В какум. отсеке-разъём,на батарее-разъём,на зарядниках(от сети и от авто. прикуривателя)-по разъёму.Держутся настолько долго, что полностью ещё несажал.
По весу конечно согласен. Я его на СВД использую в горах в лесу-очень напрягает, он альтернативы невижу.
Выход нашел такой:НСПУ+ночные очки. На очках вот советую неэкономить.
У меня трофейный Юкон, так наши ПВНы по сравнению с ним вообще неработают.
Однако ведя наблюдение и рассмотрев цель-очки откидываю, и моего НСПУ вполне хватает. Подсветку-то в наших обстоятельствах невключишь)))
Счастливой охоты. igor5623-03-2009 10:54
Вообще-то нужно стремиться использовать всегда родные АКБ на прицеле, тем более, что их в этом разделе предлагают, в т.ч. и подзарядное устройство к ним. Ну а для проверки работоспособности достаточно и простой квадратной 4,5в батарейки от фонарика, их то найти проблем нет. Бывает, что прицел работает, включается и горит прицельная марка, но видимость в прицел - не очень, тускловато. Ставишь новый АКБ - и яркость поля зрения, четкость видения предметов резко улучшается. Для нормальной работы прицела должны быть и нормальные, заряженные АКБ. Ну а по вопросу сбережения прибора - нужно всегда помнить, что внутри его стоит (подвешена) стеклянная колба с ЭОП, из этого нужно и исходить при эксплуатации - не бить его, не бросать, беречь от ударов, не хранить в сырости - тогда прицел будет долго служить. VITAMIN-0823-03-2009 21:50
Спасибо! Всем за ценную информацию. Если повезет, куплю прицел. А то серые разбойники замучили! Овец рвут, черти. Недавно на одной животноводческой стоянке 40 голов задушили. У топикстартера прошу прощения за флуд! STAS26-03-2009 10:57
quote: Originally posted by igor56:
Очень некорректно сравнивать прицел 1-го поколения "гражданский" с 58-м, допустим, в сумерках или зимой в яркую луну, т.е. в более менее сравнительно освещенных условиях - конечно в этих условиях картинка будет лучше у "гражданского", там все очень четко и контрастно видно, без всяких расплытий картинки по краям, зернистости, чуть ли не шерстинки и блеск глаз кабана можно рассмотреть. Большинство же результативных охот у меня было в условиях почти полной темноты - это когда луны нет, звезды затянуты низкими тучами, естественной подсветки с ближайших населенных пунктов от облаков почти нет, да еще и дождик начинает моросить..

Игорь здесь я с вами не согласен. Никакой гражданский, 1-го поколения, (Вомз,Дедал 180,НП 75) в луну или снег не будет видеть лучше 58-го хоть в лесу, хоть на открытом пространстве. Тут небо и земля. В сумерках и на рассвете сложновато(бывает фильтра не хватает).К примеру, то что я могу видеть и различать(зимой) на расстоянии метров 500-700 коней, скажем Вомз видит как просто точки. И все, почему-то говорят про размытости по краям. Мне лично эти края не мешают. И мне не понравился 1ПН93.Точнее не понравилась картинка(в мой, 58-ой,ярче)и прицельная марка не понравилась. Конечно 93-ий выигрывает в весе, комфортней смотреть, не так устаёт глаз. Но я и в свой редко смотрю более 20-30 сек. Пользуюсь своим 58-ым много лет и очень доволен. С ув.Стас.
STAS26-03-2009 11:03
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы игор56:
[Б] Очень некорректно сравнивать прицел 1-го поколения ъгражданскийъ с 58-м, допустим, в сумерках или зимой в яркую луну, т.е. в более менее сравнительно освещенных условиях - конечно в этих условиях картинка будет лучше у ъгражданскогоъ, там все очень четко и контрастно видно, без всяких расплытий картинки по краям, зернистости, чуть ли не шерстинки и блеск глаз кабана можно рассмотреть. Большинство же результативных охот у меня было в условиях почти полной темноты - это когда луны нет, звезды затянуты низкими тучами, естественной подсветки с ближайших населенных пунктов от облаков почти нет, да еще и дождик начинает моросить. [/Б][/QУОТЕ]

Игорь здесь я с вами не согласен. Никакой гражданский, 1-го поколения, (Вомз,Дедал 180,НП 75) в луну или снег не будет видеть лучше 58-го хоть в лесу, хоть на открытом пространстве. Тут небо и земля. В сумерках и на рассвете сложновато(бывает фильтра не хватает).К примеру, то что я могу видеть и различать(зимой) на расстоянии метров 500-700 коней, скажем Вомз видит как просто точки. И все, почему-то говорят про размытости по краям. Мне лично эти края не мешают. И мне не понравился 1ПН93.Точнее не понравилась картинка(в мой, 58-ой,ярче)и прицельная марка не понравилась. Конечно 93-ий выигрывает в весе, комфортней смотреть, не так устаёт глаз. Но я и в свой редко смотрю более 20-30 сек. Пользуюсь своим 58-ым много лет и очень доволен. С ув.Стас.
igor5626-03-2009 11:35
Абсолютно согласен со всеми Вашими доводами. Честно говоря и я в условиях средней освещенности по картинке не заметил какого-то преимущества 93-го, кроме веса и удобства. Правда свой 58-й я выбирал как лучший из нескольких (около 15 шт.). Но попадались и 58-е с очень плохим (темным и тусклым) полем зрения, в которые очень проблематично разглядеть цель (скорее всего это из убитых и засвеченных). Ну а насчет того, что в "гражданский" лучше видно - так это на 20-50 м в условиях хорошей освещенности, да еще с хорошей подсветкой. Но для меня прицел ценен прежде всего тем, что в него можно обнаружить цель на очень большом расстоянии в разных условиях освещенности местности. Здесь у 58-го преимущество абсолютное. Была возможность поменять 58-й на 51-й, но выехав практически на местность убедился, что по разрешающей способности мой 58-й лучше, чем 51-й (в мой лису на снегу видно четко, в 51-м она периодически терялась в поле зрения). Так что альтернативы среди прицелов 1-го поколения 58-му я не вижу как по цене, качеству, дальности видения, так и по эффективности охоты. burtech200428-03-2009 20:41
Продается с зипом новый 1ПН58,чехол, ящик для переноски - 18000 р

Struzhanin29-03-2009 14:01
"купля-продажа" - отдельная тема =)

Struzhanin03-04-2009 14:22
То есть, я так понял, из равноЦЕННЫХ альтернативы 1пн58-му НЕТ. VITAMIN-0804-04-2009 12:17
Приветствую Всех! Поздравьте меня, теперь у меня тоже есть 1пн58. Был в командировке в г. Ростове-на-Дону, там он мне и подвернулся.
Struzhanin04-04-2009 13:16
Вот как раз на такого "Веприка" я и хочу его приспособить. Как прикладистость? С установкой проблем не возникло? VITAMIN-0804-04-2009 15:02
Ничего "Прикладистый", только вес его в таком снаряжении. ну на засидку пойдет. Картинка четкая, светлая. Конечно есть размытости по краям, но это, думаю не помешает брать трофеи. Проблем с его установкой на карабин не было. Все ок! Осталось за малым, )) пристрелять его. ШЕР ХАН04-04-2009 17:48
quote: Ничего "Прикладистый", только вес его в таком снаряжении.

поздравляю!
Вы так себя ненастраивайте, дело привычки. днём неотстегивайте и привыкните постепенно к весу. а для охоты в лесу(накоротке) он и днём пойдёт со светофильтром. Struzhanin05-04-2009 14:53
Мне только для засидки. "Вепрь" сам по себе нелегкий, плюс еще 2 кг, масса приличная, спору нет, если для ходовой.
Для меня вопрос так и остается открытым, благо до лета время еще остается, такой ставить, или все-таки "Юконовский". Кто что советует, но большинство, все же, за этот.
Из "минусов" еще то, что если брать у вояк, то гарантий никаких =( ШЕР ХАН05-04-2009 15:07
Мне только для засидки. "Вепрь" сам по себе нелегкий, плюс еще 2 кг, масса приличная, спору нет, если для ходовой.

)))у меня СВД с НСПУ+ещё всякой военной хрени кило на. ))))-дело привычки))) АзановРоман05-04-2009 22:01
quote: Originally posted by VITAMIN-08:

напряжение питания у 58-го 6,2в. Это надо иметь блок с батарейками как минимум 4 штуки, при условии естественно, что каждая батарейка будет 1,5 в.


quote: Originally posted by Struzhanin:

У знкомого такой прибор с примотанной 4,5 V плоской батарейкой пашет!


Рабочее напряжение батареи 4-6 В. Вот и смотрите, от чего можно запитать. А вообще, в 1ПН58 батарея наборная из "таблеток" Д-0,55С. Их можно купить отдельно в магазине и заменить. А зарядное для них используют вот такое из неродного доступного в продаже в магазинах http://forum.guns.ru/forummessage/100/437315-0.html igor5606-04-2009 18:53
Да почему всех так пугает такой комплекс Вепрь-1ПН58? С ним очень даже хорошо можно охотиться как из засидки, так и с подхода. С засидки - понятно, прицел одет, Вы в готовности произвести выстрел. Ну а с подхода, как я уже писал, носите карабин на ремне за спиной, прицел отдельно - в руках при наблюдении, за пазухой - при передвижении. Увидели зверей, сняли карабин, на ощупь беззвучно надели прицел, сняли с предохранителя - и подходите ближе, выбирайте зверя и стреляйте. Времени на такую установку прицела на карабин уходит 10-20 секунд, зато никаких дискомфортных условий охоты! Только необходимо потренироваться одевать прицел на ощупь, запомнить, ощутить кончиками пальцев все элементы карабина и прицела при проведении такой установки прицела. Может кому то и не нравится такой метод (хотя я не вижу - чем он не удобен?), но я, да и все, кто охотится со мной, в основном только так и охотятся. Struzhanin06-04-2009 20:44
Ладно, все мнения в пользу 1пн58-го, его и буду ставить. Спасибо за советы. Теперь выбрать вариант приобретения данного девайса и летом осваивать. Поделюсь потом своими впечатлениями. uswef07-04-2009 19:47
quote: Originally posted by ak2a:
Выбирать Вам. но возможно с 51м было что-то не так. В 58ом четкая картинка только в центре экрана, по краям - размытости, у 51го - четко по всему окуляру, 58ой пищит при включении, а переносить любой прибор наверное удобнее в прилагаемой сумке. В 51ом проще бесшумно снять бленду, в 58ом - нужно сильно постараться, а иногда это может понадобиться. 58ой гаснет после первого выстрела на некоторое время, 51й - нет. ЭОП второго поколения (51) "живет" в 2 раза больше 1ого (58) (по-моему в паспортах указано 1000 и 500 часов соответствено, если у Вас оба прибора с документами - посмотрите) Ну вот где-то так. А вообще нужно стремиться к 93му, хорошая вещь не может стоить дешево.

на нашем заводе их не делают 15 лет как uswef07-04-2009 19:51
quote: Originally posted by Struzhanin:
Вот как раз на такого "Веприка" я и хочу его приспособить. Как прикладистость? С установкой проблем не возникло?

ух ты! с упором. редкость. мне б подвернулось штук 20. купил бы сразу. их туда перевезли када лениградскую армию грабили. и видать всеж пашли в продажу uswef07-04-2009 19:52
quote: Originally posted by Struzhanin:
Вот как раз на такого "Веприка" я и хочу его приспособить. Как прикладистость? С установкой проблем не возникло?

ух ты! с упором. редкость. мне б подвернулось штук 20. купил бы сразу. их туда перевезли када лениградскую армию перевозили. и видать всеж пашли в продажу Struzhanin05-05-2009 15:22
Приобрел я все-таки 1ПН58. Вот сижу на карабин его прилаживаю. Срзу же возникло два вопроса:
Защелка крепления доходит до середины и все. Прицел зажат, не двигается, но защелка выступает под 90 град. в сторону. И если лепесток защелки можно отрегулировать (переставить), то входящий с ней в зацепление рычажок с эксцентриком помоему не регулируется никак. Как установить ПРАВИЛЬНО?
И еще волнует положение прицела на оружии, его НЕсоосность оси ствола, нормально ли это?
Вечером хочу съездить пристрелять. igor5605-05-2009 17:45
Про несоостность оптической оси прицела и оси ствола можете не волноваться, на результаты охоты оно практически влиять не будет. Исходя из законов геометрии, если Вы на 100 метров пристреляете карабин в "точку", то на 200 метров боковое отклонение будет ровно на величину (в см, мм) этой несоостности, т.е. практически не повлияет на результативный выстрел по зверю (конечно, при снайперской целевой стрельбе по бумаге можете запомнить величину этой несоостности и учитывать ее на различные дистанции). Соответственно на 300 метров - в два, на 400 метров - в 3 (и т.д) раза больше. Но, я думаю, на таких дистанциях Вы вряд ли стреляете по зверю. По другой Вашей проблеме - если присмотритесь к эксцентрику - он своей верхней частью упирается в верхнюю часть планки на карабине (именно там нет вертикальной проточки) и поэтому не закрывается полностью даже при отпущенном лепестке защелки (по крайней мере так было на Вепре моего товарища). Охотился с полузакрытым эксцентриком поначалу, не совсем удобно, но охотился результативно. Но в конце концов на верхней части планки сделал проточку под эксцентрик и проблема пропала. Можно конечно и освободить эксцентрик или вообще снять его, не использовать его в креплении, но считаю, что эта лишняя точка крепления только увеличивает точность стрельбы. igor5605-05-2009 18:47
И, кстати, хочется поздравить Struzhaninа с приобретением наиболее оптимального ночного прицела, пожелать ему хороших охот и надежной работы оптики. Убедитесь сами, что этот прицел все таки очень хорош для охот практически почти во всех условиях освещенности и за такую цену ему нет равных среди подобных. Я думаю, что вы о своем приобретении никогда не пожалеете. Struzhanin05-05-2009 19:21
Спасибо!
Сейчас поеду испытаю. Struzhanin06-05-2009 12:27
Испытал. Пристрелял на 100-ку.
Картинка хорошая, сетка четкая, не "плывет", но правда и выстрелов сделал всего 8. Теперь надо в полевых условиях потестить. Димастый3311-05-2009 01:02
Здравствуйте!Возникла проблема с выбором между 58 и 93.В чем разница? Struzhanin11-05-2009 10:24
А в чем проблема?
Разница в цене, габаритах и поколении ЭОПов. Димастый3312-05-2009 09:24
Предлагают пн-93(за 30000 р) и пн-58 (за12000).Это нормальные цены?Слышал, что 93 стоит порядка 60000 р.,что 93 полегче. Хотелось бы узнать разницу в изображении, поведении в экстремальных и различных погодных условиях. Так же хотелось бы узнать подойдут ли они к русским карабинам "вепрь" или прийдется что то докупать или модернизировать. Заранее благодарен. igor5612-05-2009 11:27
Цены более чем демократичные (особенно 93-й), единственное - это нужно смотреть состояние прицела (может ЭОП уже подсел, разбирался ли прицел, засвечен и т.д.). Может быть, предыдущий владелец интересовался содержанием прицела - что-то выкручивал, смотрел - а это не очень хорошо для прицела. К примеру, выкрутил патрон осушки, запустил внутрь прицела воздух с влагой - в поле зения будут вспышки, мерцания многочисленных звездочек. Но это лечиться легко, хуже если что-то другое, что очень повлияет на долговечность работы прицела. Поведение прицелов в различных условиях обстановки, в дождь, снег, мороз - одинаковы (прицелы очень надежны - к примеру мой 93-й 73 года выпуска, напряженно эксплуатируется около 20 лет, и сейчас работает прекрасно), картинка изображения - то же приблизительно одинакова, но у 93-го ведь ЭОП 2, 2+ (а может и 3) - вследствии этого он отличается от 58-го (+1) несколько лучшей картинкой в более плохих условиях освещенности, лучшей контрастностью, ну и размерами и весом - почти в два раза. Сравнивать 58-й с гражданскими прицелами 1-го поколения, как я уже отмечал - некорректно. Если у "гражданских" прицелов изображение с ЭОП подается сразу на окуляр, то у 58-го (как и у 34-го) изображение еще дважды усиливается, проходя через такие-же ЭОПы (из-за чего эти прицелы такие длинные и тяжелые, там три ЭОПа стоят друг за другом) и затем подается на окуляр. Вследствие этого 58-й по качеству видимисти в плохих условиях приближается к прицелам с ЭОП 2, 2+ поколения. Такие прицелы подходят ко всем АК-идным карабинам (Вепрь, Сайга, Тигр, Беркут и т.д.), имеющим боковую планку "ласточкина" хвоста, хотя легко устранимые проблемы могут быть (смотрите в этой теме выше). В случае, если на карабине нет такой планки, то ее очень легко можно установить (как в мастерской, так и самостоятельно, если руки могут держать дрель и кое-какие простейшие инструменты), отметив место установки по своим физиологическим особенностям. Какой прицел Вам выбрать - Ваше дело. С обоими можно охотиться очень успешно. С 93-м удобнее из-за его веса, размеров. 58-й легче заменить, в случае его выхода из строя (по крайней мере для меня). Ну и бюджет соответственно. Димастый3318-05-2009 19:20
Спасибо большое за исчерпывающий ответ. igor56 хотелось бы пообщаться по телефону с вами на эти темы, поскольку у моих друзей и знакомых отсутствует инет или компьютер, поэтому связываются они только через меня. Если можно дайте пожалуйста номер своего телефона. Мой e-mail perevertkin@mail.ru .Заранее благодарен. igor5619-05-2009 12:12
Подготовил ответ по проблеме для Стружанина, не прошел, по новой набирать лень. Нужен эл. адрес, перешлю своее мнение по проблеме. Struzhanin19-05-2009 15:10
Спасибо! granichnaya09@ya.ru - жду письма =)
igor5619-05-2009 16:49
Хочется сразу предупредить владельцев не "гражданских" прицелов, что такой прицел, установленный на Вашем оружии может быть объектом неприятностей при зафиксировании такого случая работниками МВД, т.к. по Закону установка прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты) ЗАПРЕЩЕНА. Военные образцы не сертифицированы для охоты и их в свободной продаже нет. Правда в 90-х годах их продавали (в частности 58-е), но затем после известных событий (Чечня) они из продажи исчезли. В разных местах органы на это смотрят по разному. В Москве, допустим, обладателя такого прицела в начале этого года остановили в метро (показался подозрительным штатный ящик прицела), вызвали представителя ЛРР. Тот посмотрел, сказал что можно и отпустил с миром. В Вязьме другому обладателю такого прицела несколько лет назад его вернули только после того, как он через неделю показал запись марки и номера прицела, заверенные печатью в своем охотничьем билете, мол прицел этот охотничьий. Хотя сейчас столько развелось прицелов (и отечественных и забугорных), что тяжело сказать, даже специалисту, сертифицирован ли он, или нет. Но изять, что бы потом вернуть, если вы найдете и покажете сертификат, вполне могут. Ведь подавляющее большинство обладателей даже гражданских прицелов не носят с собой на охоте сертификат и другие документы на него. Это я просто к сведению. Struzhanin19-05-2009 17:00
Игорь, мне кажется, что вопросов по прицелу как таковому (отдельно от оружия) вообще возникать не должно никаких. Не берусь утверждать, но врядли у сотрудников ЛРР имеются нормативные документы, относящие марки прицелов к охотничьим и НЕохотничьим. А уж об ИЗЪЯТИИ и речи быть не может. Основания? Struzhanin19-05-2009 17:06
Кстати, спасибо за письмо! igor5619-05-2009 17:54
Да большинство работников ГИБДД, остановив машину и увидев в камуфляже сидящих в ней, обычно интересуются - "на охоту?", хотя это может быть межсезонье. Т.е. большинство из них не знает даже сроков охоты на территории, не говоря уже о сертификатах на прицелы. Даже в ОЛРР далеко не все спецы. Но все может быть. Именно поэтому мой хороший знакомый, опытный в таких делах охотник, уже почти 20 лет держит документы (счет, чек, паспорт) о том, что прицел 1ПН-58 он купил в магазине (ЗАО "Рога и копыта", которого уже давно нет). Но законы у нас такие, что их можно повернуть в разную сторону и если нужно - докопаться к любому. Struzhanin19-05-2009 19:29
quote: законы у нас такие, что их можно повернуть в разную сторону и если нужно - докопаться к любому.
Согласен.
Но это чревато испорченными нервами и предстоящей охоты, но никак не изъятием девайса.

Struzhanin19-05-2009 19:38
Вот как хотите, но НЕ ОБЯЗАН я возить документы на прицельные приспособления и кому-либо их предъявлять! На оружие - ДА. Каким образом сотрудники правоохранительных органов смогут обосновать. что прицел 1ПН58 НЕ предназначен для охоты? Он официально на сайте завода предлагается к продаже. А "докопаться" иногда и им самим боком выходит. Struzhanin19-05-2009 22:17
Еще раз вернусь к началу своей темы, но теперь конкретно по 1пн58.
Ситуация такова, что после приобретения мною данного девайса, мой напарник тож "загорелся" таким прицелом. У знакомого охотника (который с охотой завязал и карабин продал) именно такой прицел лежит и за ненадобностью и приемлемую сумму денег он готов с ним расстаться.
Повертели-посмотрели, внешне вроде ничего, родных батарей не было, поэтому запитали от плоской батарейки 4,5 V. Включили, прицел запищал, затих, а потом стало слышаться отчетливое потрескивание. В окуляр смотрели днем с диафрагмой, картинка ясная, ровная, но вот возле отметки "4" мерцает какой-то светлый "головастик" и треск вроде как связан с этим мерцанием, поскольку исходят они с одинаковой амплитудой.
Меня эта "мелочь" насторожила, поскольку в приобретенном мною прицеле такой фигни нет. Подскажите, кто силен, насколько критична для покупки данная причина, чем она может быть вызвана и возможность и пути ее устранения, стоит ли вообще приобретать такой прицел? Просто средств на покупку предлагаемого здесь "в салидоле" за 1000 USD прицела нет, но и за "косячный" даже 1000 рублев жалко.
Спасибо! Evg_icmtx20-05-2009 08:47
Треск - пробой высокого напряжения, либо в блоке питания, либо в проводке в нарушенной изоляции. Жить ему оставалось. Особенно если во влажной атмосфере. VITAMIN-0821-05-2009 12:39
quote: Originally posted by Struzhanin:

мерцает какой-то светлый "головастик" и треск


Попробуйте сменить осушитель! Struzhanin21-05-2009 14:39
А где его взять? ЗИПа нет. И где вообще расположен этот патрон осушки?
Так ли критичны описанные признаки, ведь вцелом картинка ясная, после выключения прибор сек. 20 затухает плавно. igor5621-05-2009 15:38
В принципе мнения о причинах треска прибора те же, что я указывал. "Светлый головастик" - это скорее всего отлетевшее покрытие прицельных меток в поле зрения прицела (ничему совершенно не мешает). Если внимательно осмотреть все, что вкручивается в корпус прицела, со стороны окуляра прицела увидите этот патрон со стеклянным круглым окошечком, через которое виден селикагель (осушитель), по цвету окрашивания которого (из-за втягивания в себя влаги) и определяется наличие влаги внутри прибора. Не перепутайте и не выкрутите случайно пробку отверстия для продува прицела азотом или сухим воздухом (только в ремонтных мастерских), она похожа на патрон, но без контрольного стеклянного окошка! Выход: 1. Посмотреть работу прицела с нормальным заряженным аккумулятором. 2. Осушить воздух внутри прицела (заменить селикагелевый патрон, можно несколько раз с выдержкой на сутки). Если не поможет - ничего сами уже не сделаете, вряд ли у Вас получиться самостоятельно заменить проводку и трансформатор высокого напряжения. Но хочу сказать, что так волнообразно усиливаясь и затем затухая мой 34-й трещит уже 20 лет, живет до сих пор. Struzhanin21-05-2009 18:00
Нашел я патрон осушки =) В нем как соль какая-то поваренная внутри, такого же цвета. Как его просушить, если нет другого на замену?
Теперь еще один прицел предлагают, стоило купить и все результаты полугодичных поисков одновременно себя проявляют. Хапну все, потом поделюсь =))) igor5621-05-2009 18:30
Основное требование к прицелу - не оставлять даже на непродолжительное время открытым это отверстие для патрона осушки. Если выкрутили старый патрон - тут же необходимо закрутить новый, с сухим селикагелем. Иначе внутрь попадает воздух того помещения, в котором вы работаете с этим прицелом, а в нем всегда много влаги и это не есть хорошо для электроники (из-за этого потом появляются вспышки и многочисленные мерцания в поле зрения прицела, случаются пробои трансформатора высокого напряжения). То что Вы называете "поваренной солью" и есть селикагель, впитывающий в себя влагу из воздуха. По мере накопления в себе влаги селигагель будет менять свой цвет - от белого, грязно-серого, голубоватого до розового (по-моему так). Мешочки с селикагелем часто можно встретить в герметически закрытых пленкой приборах связи, поступающих с заводов на производства. Бывает в виде кристаллов (как соль) или небольших гранул. Внимательно нужно смотреть, что бы была резиновая прокладка под патроном (не терять), иначе герметично вы его не закрутите. Сушится селикагель прожариванием при температуре не более 200 градусов несколько часов (в духовке, можно и на небольшом газу на сковородке), после этого его сразу же, пока он не набрал влаги из воздуха, засыпают в патрон и патрон вкручивают или в прицел, или в пластмассовый контейнер для хранения. Struzhanin21-05-2009 18:37
Нет запасного патрона =(( igor5621-05-2009 18:50
Нужно искать, менять селикагель когда-то все равно придется. В комплекте прицела он есть (вкручен в пластиковый пенал и вставлен в зажимах ящика прибора). Точно так же может понадобиться и светодиод (не дай бог он перегорит), ибо без него не высвечивается прицельная марка - как целиться. То же надо искать. Остальное, пожалуй, за исключением сумки для переноса прицела, и не пригодиться. Struzhanin21-05-2009 18:56
Ищу патрон осушки, светодиод подсветки для 1ПН58.
А также батарею и ЗАРЯДНОЕ. yudrik07-06-2009 01:18
Подскажите, счем связано тусклое видение в прицеле, такое ощущение якобы он запотевший внутри. Селикагель хороший новый из контейнера с дополнителтной просушкой. Vidik07-06-2009 17:32
quote: Originally posted by igor56:

Сушится селикагель прожариванием при температуре не более 200 градусов несколько часов


При использовании силикагеля в быту для осушки обуви, кожаных изделий, кино- и фотоаппаратуры и т.д. адсорбционные свойства силикагеля можно восстановить просушиванием его в духовке при температуре не выше 170 оС в течении 3-4 часов.

Важно! При нагревании силикагеля выше 180 оС разрушаются ОН-группы на его поверхности, что приводит к резкому ухудшению его адсорбционных свойств.
baiger555772006-07-2009 12:28
quote: много влаги и это не есть хорошо для электроники (из-за этого потом появляются вспышки и многочисленные мерцания в поле
к igor56 У меня 1пн58.очень напрягает это мерцание, возникает вопрос,
можно простым компрессором высушить прицел или кислородом через редуктор
буду благодарен за советы. С уважением baiger52 igor5606-07-2009 14:54
Сушат, насколько я помню, продуванием сухим воздухом или азотом, но я сам так не пробовал - нет возможности (только в мастерских). Такое мерцание в 34-м прицеле я убирал 3-4-х кратной сменой (с выдержкой на сутки каждого) патронов осушки с прожаренным (обезвоженным) селикагелем. Можно конечно и сухим воздухом, но как его обезводить, ведь пары воды в нем есть. Если есть такая возможность - можно попробовать. Еще советую перед сушкой посмотреть герметизацию прицела - возможно где резинки (прокладки, на том же патроне осушки) нет или герметик разрушился. baiger555772007-07-2009 07:03
Спасибо!Герметичность проверял, прокладки нормальные, а вот по поводу
осушителя, есть такая вещь, которая применяется в стеклопакетах, засыпается
между оконными стеклами, она убирает влагу ипоглощает воздух, создается
ваккум, стекло не потеет и не обмерзает, может кто пробовал. Какие мнения?
C уважением, baiger Struzhanin26-07-2009 13:47
На днях имел возможность сравнить 58-й с вологодским (ВОМЗ) ПНВ первого поколения. Скажу я вам, хозяин сразу вознамерился его продать и приобрести себе такой же "агрегат", как у меня, благо у него "Сайга" и нет проблем с креплением 58-го. День и ночь. Хотя, он в прошлые сезоны неплохо и с ВОМЗом управлялся ;-) Vidik26-07-2009 19:23
quote: Originally posted by baiger5557720:

есть такая вещь, которая применяется в стеклопакетах, засыпается
между оконными стеклами, она убирает влагу ипоглощает воздух, создается
ваккум, стекло не потеет и не обмерзает


Это и есть селикагель. Влагу он впитывает в себя, но вакуум не создаёт.

quote: Originally posted by Struzhanin:

в прошлые сезоны неплохо и с ВОМЗом управлялся


ВОМЗ у другана потух. Вечером работал, а утром уже нет. Причём не роняли, не стреляли. baiger555772027-07-2009 10:06
Спасибо за ответ, вопрос;после прожарки цвет селикогеля изменился
с грязнобелого до коричневого-это нормально или я что-то накосячил igor5627-07-2009 10:44
Я думаю, что нормально. Главное не пережарить (не более 170 градусов) селикагель, а то он будет плохо втягивать влагу.
По поводу сравнения 58-го с гражданскими 1 поколения - небо и земля, особенно в сложных условиях освещенности. После сравнения владельцы обычно свои "гражданские" тут же продают. LavrovAndrej27-07-2009 13:08
Страшно хочется посмотреть в 58-ой, готов показать 105-й baiger555772011-08-2009 11:53
К Igor56:Вроде бы сделал все как вы рекомендовали по осушке прибора.
На данный момент мерцание стало меньше, изображение стало четче, возник
вопрос:Мерцание, особенно,когда очень темно, освещенность минимальная, это
заложено изначально в конструкции, или еще сушитьнадо и еще при включении
слышится тонкий писк, это понятно его рабочий звук, через некоторое время
он меняется на более низкий, потом опять входит в режим, в изображении
появляются белые блики потом изчезают, на экране возникли два белых
пятна, одно внизу и полоса белая сверху почти до центра, что это?,следстие
сырости или что то другое igor5611-08-2009 16:05
1. Признаки того, что селикагель пора менять (прожаривать) - его цвет или грязно-белый или с розовым оттенком (т.е. насыщен влагой). Прожарка селикагеля в духовке газовой печи (я высыпал пенал на пищевую фольгу, сложенную в несколько раз) при небольшой, можно сказать минимальной температуре. После сушки селикагеля он приобретает темно-голубой оттенок, что означает что он "работоспособен" и не потерял своих свойств. На воздухе его держать нужно не более 1-2 мин. иначе успевает из него насосать влаги. Поэтому сразу после выемки из духовки горячим засыпать в пенал осушителя, закрутить пенал, вкрутить патрон осушителя в прицел, предварительно перед этим открутив и вынув использованный. Если селигагель перегреть - то он получается коричневого цвета - и сохраняются ли у него первоначальные свойства - вопрос не ясный.
2. Сушите, не бойтесь пересушить прицел, это пойдет ему только на пользу. Встречал один прибор, в котором только что настроенная картинка изображения постепенно начинала медленно затухать (как бы пробит трансформатор преобразователя высокого напряжения), но после просушки прибор до следующего дождя и намокания начинал работать нормально. Насчет белых светлого пята и полосы сказать ничего не могу - они в ходе работы прицела не исчезают? Обычно такое бывает, если в поле зрения попала засветка, но потом в ходе работы прицела эти отметки должны медленно исчезнуть (как, например, засветка от вспышки пламени выстрела). И вообще по качеству картинки поля зрения прицелы одной марки очень сильно отличаются - у одних картинка светлая, у других - темная, у одних крупная зернистость, у других - ее почти не заметно, одни имеют желтый, другие - зеленоватый оттенок свечения, в один прицел четко видно мелкие детали объекта, в другой - они незаметны и т.д. В общем, если есть возможность отбора прицела из нескольких непосредственно тестированием на местности - то это очень здорово. Alekso7712-08-2009 12:17
Хотелось бы услышать однозначный ответ - держат ли НСПУ и НСПУМ отдачу 12 калибра, исподволь в топике это вроде бы освещалось, но однозначно никто не сказал. Или на ставить на свой страх и риск? igor5612-08-2009 10:23
Однозначно да. За несколько лет применения на ИЖ-18 изменений в прицеле нет никаких. Ведь на то они и "военные" - могут ставиться на ПК 7,62 мм, не говоря уже про СВД, а там отдача не разовая и не слабее 12 калибра. LavrovAndrej12-08-2009 10:58
quote: Originally posted by igor56:

а там отдача не разовая и не слабее 12 калибра


Отдача в гладкоствольном оружии гораздо более резкая, чем в нарезном, это обусловлено быстрогорящими порохами и более тяжёлыми метаемыми зарядами, физику я уже непомню, но по-моему импульс, который как раз всё разрушает, определяется как MxA, где М-масса, А-ускорение, Моруж х Аоруж = Мснар х Аснар. По-моему Игорь Вы путаете людей.
Alekso7712-08-2009 14:34
Ставить буду на газоотводный п/а, а там отдача более размазанная. Если на переломках держится на п/а должно быль всё путем
2LavrovAndrej - практика, критерий истины, кроме того есть факт использования, а факт вещь упрямая, правда есть ещё статистика но тут я лучше помолчу LavrovAndrej12-08-2009 15:11
Положительная статистика по гражданским есть и это хорошо, газоотвод начинает работать уже после максимального импульса на гладкостволе. Alekso7712-08-2009 16:30
На форуме проскакивали фото картинки гражданского прицела и военника - гражданский не катит ни разу. Жить будет не долго, но красиво, а вообще хочется надеяться на советскую госприемку, раньше хоть на ГОСТы оглядывались. igor5612-08-2009 17:26
То что на 12 калибре прицел не полетит, это точно. На другом аналогичном гладкостволе от отдачи отлетела пайка планки ласточкина хвоста вместе с 58-м (был припаян точечно), но прицел не пострадал. Насчет этого военные прицелы очень надежные, запас прочности весьма приличный, у них нет даже такого понятия, как "плывет марка" (правда там и плыть нечему). Но ничего вечного не бывает. meg@boss25-08-2009 19:40
quote: На другом аналогичном гладкостволе от отдачи отлетела пайка планки ласточкина хвоста вместе с 58-м (был припаян точечно)
Можно здесь подробнее: как была закреплена планка?
Хочу поставить 58 на мр-153 с боковой плаекой, так терзают сомнения, выдержит ли крепление самой планки. Все-таки 2 кг. Struzhanin26-08-2009 20:38
quote: Ведь на то они и "военные" - могут ставиться на ПК 7,62 мм, не говоря уже про СВД
А еще и на гранатомет, там тоже отдача неслабая.
Ставте не задумываясь, если придумаете как поставить. Эти прицелы, походу, вообще неубиваемые =) Struzhanin26-08-2009 20:39
. главное - на ногу его себе не уронить =))) Struzhanin01-09-2009 21:11
И все-таки, не хватает и этим хваленым приборам ИК-подсветки в темно-притемную ночь =) А вот с ней как в ясный солнечный полдень! Аж на 200 метров =)) meg@boss02-09-2009 23:07
quote: И все-таки, не хватает и этим хваленым приборам ИК-подсветки в темно-притемную ночь =) А вот с ней как в ясный солнечный полдень! Аж на 200 метров =))
Можно отдельно купить ИК-фонарь. Alekso7703-09-2009 10:24
А какой, лучше подешевше, читал про нанометры, ничего не понял, сколько надо чтобы в НСПУ видно было. yevogre03-09-2009 10:35
quote: Originally posted by Alekso77:

читал про нанометры, ничего не понял, сколько надо чтобы в НСПУ видно было.

805 и ниже. Но чем ниже, тем лучше видим "красный глаз" вашего фонаря.
А светодиоды (LED) ИК имеют 805 и дальше 850, который первое поколение уже практически не видит.
Или лазерный на 808 надо брать.
Srat03-09-2009 12:10
Мужики, попал ко мне ПН-58, батареи датированы 92 годом, кто-нибудь может сказать по серийнику дату производства и отличаются ли прицелы сделанные в 92 году от советских в худшую сторону? и насколько хуже. Сравнение хочу провести с ПН-34 советского производства (76 год по-моему) Struzhanin03-09-2009 21:27
quote: А какой, лучше подешевше, читал про нанометры, ничего не понял, сколько надо чтобы в НСПУ видно было.

У отца именно в дополнение к НСПУ (1пн34) установили ИК фонарь "БАРС" ИК К 3 с креплением на ствол. В полной темноте (без луны и звезд) позволяет уверенно разглядеть человека в камуфляже на фоне леса и травы с 200м. (больше не пробывали), а на 100-150 м. все выглядит как в ясный солнечный день. Единственное, от слишком близко находящихся травы и веток засвечивается ( но нефиг под ноги светить! =)) ) Srat04-09-2009 01:06
quote: установили ИК фонарь "БАРС" ИК К 3
у меня такой же фонарь. нормально работает, согласен, но от 50 м
rom6405-09-2009 12:52
На моем НСПУ картинка вот такая (примерно)

Struzhanin05-09-2009 10:27
quote: нормально работает, согласен, но от 50 м
Это в том смысле, что от 50 и дальше? Ну не от 50, конечно, но метров на 10-20 светить им нефиг, слишком ярко. Struzhanin05-09-2009 10:28
quote: На моем НСПУ картинка вот такая (примерно)
Чо то "не айс" картинка на самом деле. Srat05-09-2009 15:19
да нормальная, просто бленда снята видимо не была rom6406-09-2009 01:57
quote: Originally posted by Srat:

да нормальная, просто бленда снята видимо не была


Угу, точно Не думал, что она так влияет. Struzhanin06-09-2009 12:53
quote: Угу, точно Не думал, что она так влияет .
Ну тогда другой расклад! Конечно влияет! Особенно неудачное время. когда снимать ее еще рано, а с ней (хоть и полностью открытой) уже очень плохо видно =( Стервец06-09-2009 19:30
quote: Особенно неудачное время. когда снимать ее еще рано, а с ней (хоть и полностью открытой) уже очень плохо видно =(
Это да. Стервец06-09-2009 19:31
quote: rom64
Приветствую! Приборчик "обкатали"? rom6406-09-2009 19:57
Сложно сказать - за город пока нет времени выбраться Ночью в Москве столько источников света - что пипец. сложно даже выбрать направление - куда прибором посмотреть Бленду боюсь снимать - чтоб прибор не накрылся. Так по тихоньку просушиваю селикогель и меняю его через день Srat06-09-2009 22:46
а что можно сделать чтобы ПН34 не жужжал? за 20 метров слышно, пипец короче, демаскировка полная. Srat06-09-2009 22:50
а то что на 58-м преобразователь стрекочет (но слышно только когда целишься, в паре-тройке метров уже не слышно) это не поломка? просто все 58 которые я видел только пищали тихо при включении, не стрекотали baiger555772007-09-2009 11:36
Нет, это не поломка, скорей всего аккумулятор подсел. Уменя такая же
фигня, когда аккум в норме, при работе слышен комаринный писк, заряда
хватает почти на месяц, ну конечно нужно почаще менять патрон осушки.
С уважением. Srat07-09-2009 13:38
патрон осушки синий, менять вроде не надо, а батарейки действительно подсели Стервец07-09-2009 13:42
quote: а то что на 58-м преобразователь стрекочет
Говорят, что на 58 и 34 стоят разные ЭОПы. Т.е. постоянно что то доробатывалось и ЭОП чутка модернизировался. Мне много разных приборов поподалось. Попадаются и 34 и 58 совсем тихие, а один раз попались 5 штук отличных 58. Во первых- ни звука, во вторых- картинку такую я видел только на 93-1. На 34 и 58 по краям должно быть искажение. Это само собой разумеющееся. Все таки первое поколение. А на этих не было. Эти 5 приборов у участников Ганзы. Повезло так повезло. Больше мне такие не попадались. Srat07-09-2009 14:03
эопы точно разные, у меня и 34-ка есть, у стервеца брал и 58-й. разница есть, 58 кажет лучше, зерно меньше, почти нету зеленого шума, а вот при условиях почти нулевой освещенности разницы нету. искажения по краям и в том и в том одинаковые meg@boss07-09-2009 15:54
При включении 58-го секунды 3 слышен писк, потом пропадает. При этом прицельная сетка видна как бы не очень ярко и только почти в последних положениях маховичка. Но если покрутить маховичок, то есть положение в котором картинка становится значительно лучше и ярче, но только на 1-2 сек. а потом плавно притухает. Вопрос знатокам: что это? аккумулятор или что-то нехорошее? Стервец07-09-2009 16:25
quote: аккумулятор или что-то нехорошее?
Вряд ли что то нехорошее. Попробуйте прокалить селикогель в патроне осушки. Вытащите селикогель и на сковородке прокалите. Ну или на чем то, заменяющем сковородку. rom6407-09-2009 20:07
Кстати - в соответствии с техническим описанием и инструкцией по эксплуатации стр. 26 ненасыщенный влагой силикагель имеет синеватую окраску у меня в одном патроне был коричнево-розового цвета, в запасном белого - теперь, после просушки синие Srat07-09-2009 20:35
у меня запасной красный, в приборе синий Alligator07-09-2009 23:18
Может кому пригодится.
Купить силикагель индикатор можно тут http://www.silikagel.ru/howtobuy.htm
Там в прайсе указан "СИЛИКАГЕЛЬ - ИНДИКАТОР ГОСТ 8984-75". Такой же засыпают в пнв10т, думаю в 1пн58 тоже самое. Меньше одного КГ не продадут =).
Не сочтите за рекламу.

meg@boss08-09-2009 03:00
Спасибо за совет. Гель просушил. Теперь он синий, а был грязно-коричневый. Но это не очень помогло. Сетку все-равно плохо видно. Картинка слишком яркая, такое впечатлени, что не хватает регулировки яркости сетки. Наденешь крышку - сразу отлично видно сетку, но ни хрена не видно в прицел Так и должно быть? Сейчас почти полнолуние, ночи очень светлые - вчера сидел на вышке, видел все что происходит на поле без ночника. meg@boss08-09-2009 11:16
Еще есть 2 вопроса по 58. 1.Сколько должен светиться прибор после выключения? Хотя бы примерно. Каждый говорит по разному. Хотелось бы услышать мнение спецов.
2. При включении прицела раздается писк, потом он пропадает и остаются только едва слышные слабые тихие быстрые щелчки. Все это время если крышка одета, то видны какие-то вспыхивающие точки, которые при открывании крышки пропадают и видна нормальная картинка. При открытой крышке такого явления не наблюдается. Описаные явления нормальны?
Стервец08-09-2009 14:19
quote: meg@boss
Светодиод заменить попробуйте. Похоже, все дело в нем. Прибор после включения светиться должен. Это нормально. По времени-х.з. минуту-две максимум. 58 должен пищать, некоторые приборы тише, некоторые громче, так что все норм. И щелчки-нормально. Вот теперь насчет точек. Днем с одетой блендой их видно? meg@boss08-09-2009 14:35
quote: Вот теперь насчет точек. Днем с одетой блендой их видно?
Тут ситуация такая: Если днем включить прибор с надетой блендой и полностью закрытой диафрагмой, то точки видны, но ни хрена не видно в прицел. Если начать постепенно открывать диафрагму, то появляется картинка и точки тоже исчезают. И картинка нормальная. Просто ни разу не приходилось иметь дело с ночниками, поэтому задаю такие вопросы Vidik08-09-2009 16:18
quote: Originally posted by meg@boss:

Сколько должен светиться прибор после выключения?

Время свечения выключенного прибора напрямую зависит от количества попадаемого в его объектив света. Если объектив наглухо закрыт свечение может 5-8 минут, если объектив оставить открытым, да ещё зайти в комнату с относительно небольшим уровнем освещения, то прибор погаснет значительно быстрее.
speron08-09-2009 16:32
Может только у меня. но когда 1ПН-58 выключаешь изображение еще есть и сохраняется еще примерно с минуту, но в общем ничего удивительного. Интересное том что в этом затухающем состоянии в него лучше видно нет снега как при активном режиме. А по качеству изображения то цели опозновались наравне с белорусским 2+ от ночного охотника и PVS-14 4летней эксплуатации установленым на окуляр ШиБ 4х16-42. И когда тучи закрыли небо дальше 100м черные мишени видеть перестали все трое. Да и при звездах предел обнаружения целей был одинаковый. Ставлю при необходимости на МЦ-13 не снимая дневной. Выглядит страшно. но выверку делать легко. Вариант не охотничий но может кому сгодиться. Стервец08-09-2009 16:55
quote: когда тучи закрыли небо дальше 100м черные мишени видеть перестали все трое.
Поставьте ИК подсветку. Барс самая оптимальная и не дорогая. Vidik08-09-2009 17:20
quote: Originally posted by speron:

А по качеству изображения то цели опозновались наравне с белорусским 2+ от ночного охотника и PVS-14

Если на белорусском 2+ стоит ЭОП ЭПМ66Г (это самый дешёвый из второго поколения) то в некоторых условиях он будет показывать даже хуже военного 1 поколения ЭОПа.
meg@boss08-09-2009 17:39
Сегодня поеду сравню с еще одним 58, а также будет присутствовать какой-то штатовский монокуляр 1-го поколения, Дедал 450 и Юкон 2+ (точную модель не знаю, спрошу у хозяина). О результатах отпишусь. meg@boss09-09-2009 03:03
Итак результат: 1 место естественно Делал, 2 разделили Юкон и 58, и хуже всего в монокуляр. Ночи сейчас очень светлые, поэтому во все приборы было видно более-менее нормально. meg@boss09-09-2009 16:16
Кто менял светодиод в 58? Опишите процесс пжалста. Struzhanin09-09-2009 16:25
quote: Кто менял светодиод в 58? Опишите процесс пжалста.
А в чем там трудность? Вывернуть один и ввернуть другой =) meg@boss09-09-2009 16:27
Трудность в том, что другого нет надо выпаять из стакана и впаять туда другой. Стервец09-09-2009 16:32
quote: meg@boss
Ночник у меня брали? Если да, то там в кармашке брезентового чехла должен лежать. meg@boss09-09-2009 17:04
Пока еще не брал. Все думаю как его транспортировать Прибор знакомого - ему пока не нужен, так он дал мне поюзать, чтоб я мог понять что это такое. Поэтому у меня запасного диода нет. Только замена именно самого диода. Struzhanin09-09-2009 17:21
quote: Прибор знакомого - ему пока не нужен, так он дал мне поюзать
А Вы ночью в темноте прибор пробовали?
Просто у нас на НСПУ днем с блендой тоже сетка еле заметна, а в темноте все в поряде. meg@boss09-09-2009 17:53
quote: А Вы ночью в темноте прибор пробовали?
Просто у нас на НСПУ днем с блендой тоже сетка еле заметна, а в темноте все в поряде.
Конечно пробовал. Здесь на форуме кто-то выкладывал фото вида из своего 58. Так вот, если сравнивать с этими фотографиями, то у меня сетка на много тусклее. Но зато картинка намного ярче. Это я про ночь.
А днем все зависит от положения диафрагмы. Struzhanin09-09-2009 18:00
quote: у меня сетка на много тусклее
На мой взгляд, она слишком яркая и не нужна, лишь бы видна была отчетливо.
quote: Но зато картинка намного ярче
Мне кажется, это на фоне очень яркого изображения происходит, и возможно замена диода ничего не даст. Если только помощней какой-нить туда "вварить". meg@boss09-09-2009 18:10
Я тоже думаю, что если бы диод сдох, вообще бы сетки видно не было. Просто меня смутили эти фотки с видом из прицела. Так что всем спасибо за ответы. meg@boss09-09-2009 18:21
Но подкинуть другой диод я дуиаю не помешает. Спрошу здесь у нас может кто даст. meg@boss10-09-2009 18:01
Итак, перепаял диод. Самая большая и пожалуй единственная проблема - впаять плюсовой контакт внутрь стакана. Остальное все просто и понятно. Единственный нюанс: диод который стоял в прицеле оказался короче по размеру чем тот что я поставил. А поставил я АЛ307Б, на фото он слева.
Результат меня порадовал, сетка видна очень хорошо, причем с самых ранних положений маховичка. Можно получить любую яркость при любых условиях. Так что дело было в диоде. Всем спасибо за советы.

Стервец10-09-2009 18:39
Ну вот! Все закончилось хорошо! misha-bmw14-09-2009 01:47
можно приспособить 1пн58 на вивер?,я так понимаю что нет! Struzhanin14-09-2009 12:10
quote: можно приспособить 1пн58 на вивер?,я так понимаю что нет!
Если только придумать переходное крепление с вивера на боковую планку. Люди и на "Лося" его приспосабливают. А изменять что-либо со штатным боковым креплением прибора я думаю нецелесообразно. misha-bmw14-09-2009 13:20
спасибо, так и думал misha-bmw14-09-2009 17:24
Может ктото переходники делает? Srat23-10-2009 14:37
Как и обещал, выставляю тему "Изготовление переходников для 1ПН58 на ААА своими руками за 15 минут"
http://forum.guns.ru/forummessage/95/534913.html
разместил тему в "глазами владельца" rm12927-10-2009 21:16
уважаемые форумчане просветите пожалуйста по поводу 1пн34. подарил друг. сказал с нз. по виду не пользованый. дождался ночи. запитал от двух пальчиковых батарей (также пробывал от 2х аккумуляторов пальчиковых). картинка в прицеле серая. по сравнению с тем что здесь показывают. полный отстой в простую оптику видно лучше. подскажите, что не так. питание не то(вроде по паспорту 2,5 в 1500 млА) или ЭОП убитый. можно ли реанимировать?

да и еще. подсветка сетки начинает светиться только когда выкручиваешь на щелчков 8 и далее. может так и должно быть. Михаил7427-10-2009 22:14
серая или всеже зеленая? крышку с нимал с объектива? Struzhanin27-10-2009 22:47
Не видя картинки сложно судить. В штатном блоке предусмотрено 4 пальчиковых батареи. ЭОП если сдох - значит сдох (врач сказал в морг - значит в морг) meg@boss27-10-2009 22:55
rm129
У меня с сеткой проблемы были. Помогла перепайка диода - читайте выше. Но. картинка при этом была яркая! И видно было все нормально. Так что может крышку забыли снять с объектива Если так, то меняйте диод и будет счастье. Srat28-10-2009 02:40
quote: В штатном блоке предусмотрено 4 пальчиковых батареи.

ПН-34 работает и от 2-х батареек, у него напруга максимальная 3,2 вольта, а в стервецовских переходниках просто по две батарейки запараллелены для большей емкости и чтобы место пустое занять в отсеке. Это и не нужно так как с 2-мя дюраселлами прицел может работать буквально неделями. rm12928-10-2009 14:21
. крышку конечно же снимал. по подсветке у меня лампы накаливания. запасные есть в зипе.
по картинке. нельзя сказать что ничего не видно. видно очь плохо неярко. ошущение такое как вглядываешься в густые сумерки. в светлую ночь можно разглядеть общий рельеф месности траву кустики в 50 метрах, дальше темнота. яркого зеленого свечения практически нет.

может както можно раскачегарить. или попробывать от 3х батареек запитать. Struzhanin28-10-2009 17:26
quote: в светлую ночь можно разглядеть общий рельеф месности траву кустики в 50 метрах, дальше темнота.
Это явно не описание видимости в рабочий НСПУ! meg@boss28-10-2009 18:02
quote: в светлую ночь можно разглядеть общий рельеф месности траву кустики в 50 метрах, дальше темнота.

Это явно не описание видимости в рабочий НСПУ!
Вот именно. В прицел 1пн58, который находится у меня, видно не намного хуже чем в 2+. Это подтвердили владельцы самих прицелов, которые мы сравнивали. Struzhanin28-10-2009 23:55
quote: Итак, перепаял диод.
Вот и у нас возникла проблема.
У отца НСПУ приобретен с хранения, изображение отличное, исправно пользовал его сезон. Но вот на крайней засидке он его включает, изображение есть и в норме, а сетки НЕТ! Вобще. Он несколько раз вкл/выкл, толку нет. Кабаны хоть хорошо к нему не вышли =)
Приехали домой, я взял посмотреть, включил, сетка появилась, но в самом конце вращения регулятора яркости. Заменили диод из ЗИПа, работает, но тускло. Сегодня он опять попробывал - сетки нет =(
В чем может быть причина и как ее исправить? На диод вроде не похоже. Причем то есть подсветка (слабая), то нет вообще.
Радует, что до следующего сезона время есть прицел наладить =) Struzhanin28-10-2009 23:58
Может быть это такая же проблема, как была у meg@boss?
Можно поподробнее о перепайке диода. пожалуйста, на всякий случай =)
meg@boss29-10-2009 12:50
quote: Может быть это такая же проблема, как была у meg@boss?
Можно поподробнее о перепайке диода. пожалуйста, на всякий случай =)
У меня сетка не пропадала. Она проста была тусклая, но вполне различимая. Если включить прибор например в сумерках, то яркость очень сильная и сетки было почти не видать. Чуть - чуть притемнеет и уже лучше.
Может подсел аккумулятор у Вас?
Srat29-10-2009 09:26
у меня на пн34 тоже самое, сетка появляется только на 7-8 щелчке, картинка в прицеле нормальная rm12929-10-2009 11:18
может какое напряжение на ЭОП занижено. есть ли возможность как-либо протестить ЭОП. и стоит ли заморачиваться с починкой или заменой. Стервец29-10-2009 11:39
quote: заморачиваться с починкой или заменой.
ЭОП отдельно найти трудно, тем более они не выпускаются. И поменять его не очень легко . И юстировка полюбому нужна. И мастера искать надо. А выльется это все в цену прибора. igor5629-10-2009 12:45
Стружанину. Не стоит волноваться по вопросу того, что пропало освещение прицельной марки 34-го. Такое было и у меня на 34-м, на 58-м - никогда. Как я выходил вначале из этого положения. Надавливал, шевелил рукой вкрученный колпачек с диодом, пока подсветка не появлялась. Если не удавалось в ходе подхода к зверю этого сделать, то зверю везло. А все дело в том, что металл имеет свойство окисляться, вследствие чего контакт нарушается и ток не идет через окисленное соединение или идет плохо (нет необходимой яркости сетки). Просто выкрутите диод и внимательно посмотрите, где может быть плохой контакт. Одна ножка диода внутри припаяна к металлической втулке (из которой торчит стеклянный корпус диода). Эта втулка изолирована от основного колпачка прокладкой (увидите ее, она темного цвета). Другая ножка диода припаяна через отверстие к корпусу колпачка (сверху колпачка видна капля припоя), т.е. к массе. Вот где-то здесь и нарушен контакт. Где может быть плохой контакт в первую очередь? 1.Плохой контакт между металлической втулкой (из которой торчит стекло диода) и круговым контактом внутри прицела. Все протереть, прочистить. Колпачек с диодом вкручивать до конца, т.е. до упора металлической втулки в круговой контакт внутри прицела. 2. Прочистить и протереть резьбовое соединение корпуса колпачка диода и корпуса прицела (но эта причина маловероятна). 3. Плохой контакт ножки диода с корпусом колпачка диода (именно там, где видна капля припоя сверху вкрученного колпачка диода). Именно эта причина была у меня. В общем сами разберетесь. Предупреждение: нужно быть очень осторожным, если будете разбирать диод, ибо оторвать тоненький волосок-ножку диода по самый цоколь очень легко и это будет означать, что его можно уже выбросить. Лучше всего найти и вставить новый штатный диод в сборе. Struzhanin29-10-2009 16:26
Прибор сам работает нормально! ЭОП жив! Маленько тему волокем. Да и ручули запускать внутрь прибора ни к чему. Проблема строго в диоде, вернее в его питании. Из комплекта ЗИП перепробывали все. Все светят одинаково (не так как на моем 58-м), но СВЕТЯТ, а потом вдруг раз - и НЕТ СЕТКИ! А если это в момент выхода зверя? Стремно. ведь у нас в команде я. так сказать, зампотех =)) igor5629-10-2009 16:47
Внутрь прибора залазить - боже упаси. только навредишь. У меня при надавливании на капельку припоя, что видна сверху на вкрученном в прицел диоде, появлялась подсветка прицельной марки, но через какое-то время она могла снова пропасть. Сложиось мнение, что усик-ножка диода внутри этого припоя не была залужена, окислилась и контакт был плохой. Возможно и другая ножка-усик диода (что припаяна внутри к втулке, откуда торчит стеклянный корпус диода) так-же имеет некачественную пайку. В общем я паяльником убрал (распаял) эту капельку, с кислотой залудил ножку диода и припаял к корпусу поновой, все заработало. Но в дальнейшем, от греха подальше, взял новый диод из ЗИПа и заменил барахливший. Struzhanin29-10-2009 16:58
quote: взял новый диод из ЗИПа и заменил барахливший.
Игорь, я же говорил, что после выезда, когда сетка пропала, я все посмотрел, заменили диод из ЗИПа, а вчера отец проверил дома и опять сетки НЕТ. Алекс197129-10-2009 17:26
Проверь, подается ли питание на диод когда он установлен в прибор. Диод может быть и рабочим, а схема где-то разорвана. igor5629-10-2009 17:44
Значит нет надежного контакта, все дело в самом диоде. Ведь диоды в ЗИПе лежали (хранились), я думаю, не менее десяти-двадцати лет. И если контакт между втулкой (откуда торчит стеклянный корпус диода) и круговым контактом внутри прицела надежен, то барахлить может только пайка ножек диода. Все же я склонен считать, что виновна в этом некачественная пайка. Подозревал, что может все дело в проводах, подходящих к месту крепления диода - ан нет, там все нормально. Пропадание сетки - это болезнь 34-х (не только в приборе у Вас, у меня, у моего товарища), и все это, я почти уверен в этом, именно из-за того, что окисляются ножки-усики диода, которые просто воткнуты в припой (без их облужения с кислотой). rm12929-10-2009 18:32
. тут в ветке предлогалось включать прицел на пол часа дня три для раскачки. поясните пожалуйста что при этом в прицеле выходит на нужный режим. то ли ЭОП толи элементная база. igor5629-10-2009 18:56
В техническом описании и инструкции по применению прицела в разделе "Хранение", да и при ТО N 2 есть, по-моему, требование включать прицел на определенное время для наработки с целью восстановления его свойств. Какие при этом свойства и чего восстанавливаются - на этот вопрос должны ответить наши теоретики-практики. Ohotnik_mur29-10-2009 19:06
Если должны - отвечаю. Периодическая тренировка нужна для восстановления свойств электролитических конденсаторов в электросхемах. Это касается не только электросхем для ПНВ, а любой радиоаппаратуры. igor5629-10-2009 19:15
Вот! Как оказывается все просто. Антоний05-11-2009 19:18
Доброго всем!
Давно подумывал о ночном прицеле, и щас определился .1пн58-однозначно. В войсках с ним сталкивался. даже как то выпросил в разведроте на пару дней пошастать по лесу. Давно это было. Тем более что Новосиб считай под боком.
Вопрос уважаемые- планирую поставить на СКС. Встанет ли он на планку для прицела Рысь. Фото планки прилагаю. Подскажите кто знает.
С уважением.

Стервец05-11-2009 20:26
quote: Встанет ли он на планку для прицела Рысь
Встанет как влитой. У них крепления одинаковые. Рысь, ПСО, НСПУ, 1пн58-1пн93..

Встанет как влитой. У них крепления одинаковые. Рысь, ПСО, НСПУ, 1пн58-1пн93

Спасибо за обнадеживающий ответ.
Осталось за малым - взять путний аппарат.
Посоветуйте на что обратить внимание при покупке. а может и адресок подкинете. Простите за наглость.
С уважением. Стервец06-11-2009 18:26
quote: Посоветуйте на что обратить внимание при покупке. а может и адресок подкинете. Простите за наглость.
С уважением.
Взять можно у меня. В ПМ написал.

Struzhanin06-11-2009 19:23
quote: Взять можно у меня.
Юрий, а Вы их уже даром раздаете. ;-) Стервец07-11-2009 13:07
quote: Юрий, а Вы их уже даром раздаете. ;-)
Почти. Struzhanin07-11-2009 23:27
Есть сейчас прицелы в продаже? Нужен один товарищу (34, 58). Стервец08-11-2009 16:09
quote: Есть сейчас прицелы в продаже? Нужен один товарищу (34, 58).
Вот как раз есть один 34. Вас дожидается. Звоните, пишите. Номер есть? дом3217-11-2009 19:49
куплю пн 34 0503670819 украина луганск Struzhanin17-11-2009 20:24
Все объявления о купле-продаже в соответствующий раздел! Евик05-12-2009 14:31
Уважаемые, на какой гладкоствол 12 калибра, удобнее поставить 58й? Srat05-12-2009 20:54
Сайга или вепрь. только надо чтобы с боковой планкой был Pavel9615-02-2010 23:20
Долго искал на форуме и ничего не нашел. Вопрос такой. Можно ли установить 58й на CZ 550 и если можно то как. А то из-за разницы в цене сопоставимых по качеству изображения гражданских прицелов дешевле карабин под прицел купить чем наоборот. Может было где, ткните носом. hant197216-02-2010 10:06
quote: А то из-за разницы в цене сопоставимых по качеству изображения гражданских прицелов дешевле карабин под прицел купить чем наоборот.
Во во я себе взял, 1пн 58,сейчас под него сайгу 12 покупаю, зато потом на засидках думаю меня этот комплекс не розачарует. dgek816-02-2010 10:50
[QUOTE]Originally posted by Pavel96:

Можно ли установить 58й на CZ 550 и если можно то как.

Сложно и не нужно. А чем гражданские то не нравятся 1-го пок. -?
igor5616-02-2010 11:00
quote: А чем гражданские то не нравятся 1-го пок. -?
Гражданские и военные 1 пок. - очень большая разница. Приблизительно такая, как между гражданскими 1-го и 2-го поколений. St-Crash17-02-2010 13:42
Вот читаю тут про осушку селикогеля путем прожарки в духовке. А сли воспользоваться микроволновкой?Микроволны ведь взаимодействуют с молекулами воды нагревая их и испаряя. При этом можно избежать опасного перегрева самого селикогеля!Ведь грея воду в посуде сама посуда не греется а вода греется, что и требуется для испарения! Кто как считает? hant197219-02-2010 20:14
Вчера ездили испытывать SENTINEL 3-60,я взял свой 1пн58.Разница как небо и земля. При наведение юкона на лес он дальше первых деревьев уже не видит, а 58 просматривает далеко в глубь. Угол зрения у 58 намного больше, картинка на юконе конечно получше и темноватая немного, а на 58 светло зелёная. Pavel9619-02-2010 20:55
quote: Вчера ездили испытывать SENTINEL 3-60,я взял свой 1пн58.Разница как небо и земля. При наведение юкона на лес он дальше первых деревьев уже не видит
Видимо лучше дневная нормальная оптика, чем 1 пок. гражданские. hant197223-02-2010 15:44
quote: А сли воспользоваться микроволновкой?Микроволны ведь взаимодействуют с молекулами воды нагревая их и испаряя. При этом можно избежать опасного перегрева самого селикогеля!Ведь грея воду в посуде сама посуда не греется а вода греется, что и требуется для испарения! Кто как считает?
Сейчас может попробую. Есть у меня мешочек лишний. Испорчу, так испорчу. Ксати есть возможность достать селикагель иногда бываю в Москве, могу бесплатно дать кому надо.

Не,микроволны не подходят. Селикагель почернел очень быстро в объёме 100гр.,за 6 минут.

St-Crash25-02-2010 14:50
Странно. А можно у вас попросить либо приобрести этого самого селикогеля и в каком объеме, если можно? Кстати, может кто знает сколько его надо дль пн58 и пн93 по объему или весу как его следует отмерять? St-Crash25-02-2010 14:50
Странно. А можно у вас попросить либо приобрести этого самого селикогеля и в каком объеме, если можно? Кстати, может кто знает сколько его надо дль пн58 и пн93 по объему или весу как его следует отмерять?

saroga207-03-2010 14:08
quote: Кстати, может кто знает сколько его надо дль пн58 и пн93 по объему или весу как его следует отмерять?

Там больше не насыпится в стаканчик, а кашу маслом не испортить
Профи30-07-2010 07:58
Приветствую коллеги по владению 1ПН58. Необходима консультация.
Прибором пользуюсь 3 года очень доволен, единственный минус это вес. Установлен на CКСе выстрел держит хорошо, пристрелка не сбивается, при жесткой эксплуатации. Оптика очень сильная, увеличивает так, что в темноте невозможно определить расстояние. Так вот у меня вопрос, как определять расстояние по сетке прибора? Имеются ли какие нибудь методики? Если кто знает то помогите или дайте адрес где можно почитать.
Я тут прочитал, что сушат силикагель. а где он находится и как этот процесс осуществить правильно?

Заранее спасибо тем кто ответит. Struzhanin31-07-2010 12:27
Вот тут полное описание этого прицела: http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/9-optics/44-nspumto85
Скачайте файл внизу. Профи01-08-2010 10:52
Спасибо коллега. Podonak02-08-2010 05:23
Приветствую. Так какой прибор лучше?58й или 51й рассматриваю данный вариант для сайги-12 и охоты ночью на гуся, нужен прибор чтобы хорошо видел метров на 200-300, не выключался после выстрела, да и не помер после 200-300 выстрелов, кто охотиться с таким поделитесь информацией, или может лучше смотреть в сторону ПНВочков вопрос в том, работают ли они в паре с коллиматором или нет? Инфы мало, а выкидывать бабло на ветер как то не охота.
С Ув. Struzhanin02-08-2010 16:35
quote: Так какой прибор лучше?58й или 51й
Все эти приборы разные! Каждый из них. Можно найти 58-й с картинкой значительно лучшей, чем 51-й, хоть тот и дороже вдвое. Профи03-08-2010 15:00
Приветствую коллеги.
Я пользуюсь 1НП58 уже 3 года, не знаю как у других приборов, но в мой, при хороших погодных условиях, видно до 500 м, при плохих условиях 150-200м.
А когда вообще ничего не видно, то я приобрел к нему инфракрасную подсветку, включаешь ее и в результате создается впечатление, что тебе фонариком кто то светит, при этом луч "фонарика" виден только в прицел, а глазом его не видно, но это демаскирующий фактор, другие ночники этот "фонарик" тоже видят.
Держит он 12 калибр или нет, просто подумай, если он предназначен, для стрельбы из гранатомета и СВД, а у них отдача не слабая. Я использую его на CКС. Несколько выше я задал вопрос по его характеристикам, меня отправили скачать "инструкцию по эксплуатации", за что еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Я ее прочитал от корки до корки, и нашел много интересного. Первое, то что фактически это прицел день-ночь. При использовании диафрагмы им можно пользоваться днем. Я уже попробовал, действительно можно пользоваться, а главное если даже не пользоваться, а хотя бы пристрелку проводить днем. Я думал, ночник, значит и пользоваться только ночью, и пристреливал его ночью в карьере. Поэтому если есть возможность выбора то бери 1ПН58, и горя не будешь знать, очень надежный аппарат, для меня один единственный минус, так это его вес, но по большему счету тоже не критично. Охочусь и в закидке и с подхода и получаю только положительные результаты.

Удачной охоты всем. Struzhanin03-08-2010 15:14
quote: Несколько выше я задал вопрос по его характеристикам, меня отправили скачать "инструкцию по эксплуатации"
Не "отправили", а направили Профи04-08-2010 10:00
quote: Не "отправили", а направили

SNAKE_57211-08-2010 23:03
Кто нибудь сравнивал 1нп58 с Дедалом 180 HR (100)? Интересно просто до ужаса. TEKDOK13-08-2010 10:52
Всем доброго дня!Подскажите пожалуста, 1нп58 щас выпускает их завод, или все что щас предлогают магазины это все из старых запасов?Спасибо!

Dios14-08-2010 09:04
quote: Подскажите пожалуста, 1нп58 щас выпускает их завод, или все что щас предлогают магазины это все из старых запасов?Спасибо!
Выпускает. SNAKE_57214-08-2010 09:12
Повидимому никто не сравнивал. Struzhanin14-08-2010 13:55
quote: Повидимому никто не сравнивал.
А чего их сравнивать? Дедал, понятно, легче и компактнее, а по качеству картинки без сравнения готов поручиться, что лучше не будет.

Evg_icmtx14-08-2010 16:41
quote: Originally posted by Dios:

Выпускает.
А какой завод ?
На всякий случай, в НПЗ 58-й числится в "ранее выпускавшейся продукции" - http://npzoptics.ru/catalog/ranee_vypuskalis/1pn58_nspum-2/

Dios14-08-2010 17:26
quote: А какой завод ?
На всякий случай, в НПЗ 58-й числится в "ранее выпускавшейся продукции" - ]http://npzoptics.ru/catalog/ranee_vypuskalis/1pn58_nspum-2/ [/QUOTE]

Видел в нескольких темах здесь упоминание о прайсе НПЗ, где 1ПН58 (НСПУМ-2) стоит в районе 24000р.
Возможно это устаревшие сведения, можно им на емейл написать вопрос, они быстро отвечают обычно.

SNAKE_57214-08-2010 20:15
quote: а по качеству картинки без сравнения готов поручиться, что лучше не будет.
Вот поэтому и хотел у людей спросить, может кто сравнивал эти два прицела. а так голословно говорить я бы не стал! TEKDOK17-08-2010 12:21
Всем добрый день!Подскажите пожалуста к кому можно обратится по поводу покупки 1пн58 в Москве или МО,если нет таковых то рассмотрим варианты в др регионах. Заранее спасибо!

Dios17-08-2010 13:13
К Петру обратитесь http://forum.guns.ru/forummessage/256/629116.html velar18-08-2010 18:39
quote: Originally posted by TEKDOK:

Всем доброго дня!Подскажите пожалуста, 1нп58 щас выпускает их завод, или все что щас предлогают магазины это все из старых запасов?Спасибо!


Данный прицел снят с производства в начале 90 годов. НПЗ не продает их как минимум 15 лет. На складе завода они отсутствуют, поэтому все что сейчас продается выпуска ХЗ каких годов) Struzhanin19-08-2010 15:28
quote: Originally posted by SNAKE_572:

Вот поэтому и хотел у людей спросить, может кто сравнивал эти два прицела. а так голословно говорить я бы не стал!

А я и не "голословно".
Просто сравнивал 34-й и 58-й с тем что есть у нас распространенного в 1-м поколении, а в этом сезоне сравнивали 470-й штатовский "Найт Оптик" (он же Дедал 450) с 1ПН93, так незначительные отличия были опять же в пользу "армейца". Вот так вот.

TEKDOK20-08-2010 09:38
Друзья!подскажите пож все таки на каком максимальном расстоянии реально работает 1пн58 ночью. Так что бы рассмотреть обьект охоты (кабан, косуля).А то у некоторого народа бытует мнение что максимум 50-100 метров и вообще этим прицелом только орехи говорят можно колотью. С уважением! dgek820-08-2010 21:10
Дюжина страниц и такие вопросы.
На голом поле при некоторой освещенности(звёзды, к примеру)-метров на 200-300 опознаете.
А вообще, 58-й покупать, за древностью лет-лотерея.
Но в этом ценовом диапазоне иногда-без вариантов . Struzhanin20-08-2010 23:25
quote: подскажите пож все таки на каком максимальном расстоянии реально работает 1пн58 ночью. Так что бы рассмотреть обьект охоты (кабан, косуля).
Однозначно ответить нельзя. Все зависит от многих факторов (уже не раз обсуждалось), но вцелом, если еще ИК-подсветку добавить, то до 300 метров в чистом поле нет проблем Профи26-08-2010 15:42
А сели зимой на снегу то в мой и 500 м нормально видно. При полной темноте (нет ни звезд, ни снега, ни луны) и на расстоянии 20-30 м можно ничего не рассмотреть. Поэтому приобрел ИК подсветку, и теперь при полной темноте в него прекрасно видно 150-200 м. А главное с ним можно даже днем охотиться, используя диафрагму. Struzhanin26-08-2010 16:11
quote: При полной темноте (нет ни звезд, ни снега, ни луны) и на расстоянии 20-30 м можно ничего не рассмотреть
..как и в любой ПНВ вплоть до третьего поколения. ИК-подсветка решает все! Vidik27-08-2010 14:06
quote: Originally posted by Struzhanin:

ИК-подсветка решает все!

Ну не так уж категорично..
Если по бумаге, то без проблем, а если по зверю - не каждая зверюга может дать охотнику время для прицеливания.

Struzhanin27-08-2010 23:23
quote: если по зверю - не каждая зверюга может дать охотнику время для прицеливания
Да, но с большей вероятностью, чем при использовании обычного фонаря!
К сожалению, видеть в полной темноте своими глазами человек еще не научился hant197228-08-2010 09:59
Могу предложить 1пн58 в обмен на Юкон Сентинел. Профи11-09-2010 10:17
А что из себя представляет Юкон Сентинел? fartovy77706-10-2010 12:32
Подскажите пожалуйста! 1ПН58 на вивер устанавливается? dgek806-10-2010 08:02
Нафиг надо городить. Лучше другой прицел из гражданских поставить. Struzhanin06-10-2010 10:39
quote: 1ПН58 на вивер устанавливается?
Нет. Только на боковую планку. fartovy77706-10-2010 10:43
quote: Originally posted by dgek8:

Нафиг надо городить. Лучше другой прицел из гражданских поставить.


я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в этой ценовой категории ему равных нет. по отзывам очень хороший прицел. сейчас закину фото винтовки, на которую установить хочу. fartovy77706-10-2010 10:50
на вот такое. или подскажите что взять для стрельбы ночью максимум 70м? ну или скажем так, рабочие от 20 -70м. спасибо

dgek806-10-2010 14:38
Не знаю, какая отдача у неё. А 58-й имеет свои минусы, если коротко, то ,не стоит вам на этот аппарат его ставить. fartovy77706-10-2010 17:35
а что ставить тогда за цену 58 ого? и по качеству изображения как 58 ого. Struzhanin06-10-2010 22:21
quote: за цену 58 ого и по качеству изображения как 58 ого
Такого НЕ СУЩЕСТВУЕТ. fartovy77706-10-2010 22:54
quote: Originally posted by Struzhanin:

Такого НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

во во, и я об этом же не ужели его ни как нельзя на хулик установить) dgek807-10-2010 07:33
Ну и нафига качество изображения на 50 метров-фотографировать, что -ли
Любой самый дешёвый Белорусский, ВОМЗ или подороже Дедал с кроном как раз на этот аппарат подойдёт. Это-ж не нарез. на полях с подхода-вот там 58 нужен, (но тяжёл. _) и у себя под носом из-за дальней фокусировки всё размыто(5-15м). fartovy77707-10-2010 08:32
этот как Dedal 180 HR. dgek807-10-2010 15:55
По отзывам знакомых хороший вариант, но ВОМЗа подороже раза в 2. fartovy77708-10-2010 12:20
quote: Originally posted by dgek8:

По отзывам знакомых хороший вариант, но ВОМЗа подороже раза в 2.


а что скажешь про этот YUKON NVRS 2,5x50 dgek808-10-2010 14:13
Подойдёт.Брать ,только надо с гарантией, проверять сразу на уход прицельной марки-с этим бывают проблемы. И в процессе эксплуатации проверять. Кронштейны лучше ВОМЗовских.
fartovy77709-10-2010 01:24
quote: Originally posted by dgek8:

Это-ж не нарез


это нарез пневматический. точнее РСР. калибр 5.5. практически тот же самый мелкан. скорость триста. с подобных я брал и косулю, и бобра под 40кг. заяц. утка. тетерев даже не обсуждается. вот и хочу попробовать ночью с ней на лисичку, зайчика и бобра. бобер падла за светло ща не выходит, только ночью. dgek809-10-2010 16:39
сообщение удалено автором темы. fartovy77709-10-2010 16:50
сообщение удалено автором темы. KAPTUR09-10-2010 23:02
сообщение удалено автором темы. fartovy77709-10-2010 23:10
сообщение удалено автором темы. Struzhanin11-10-2010 22:57
Вы уж извините, господа, но дебаты о поведении бобров в ночи явно не для этой темы!
Здесь хочется услышать мнения об 1ПН58 и сравнение его с "гражданскими" собратьями. Валео13-10-2010 12:43
здрасте всем знатокам и не очень, купил вчера 1пн58 за 300$, в коробке со всем полным зипом, 82 года рождения, проверил, работает нормально. Стал разбераться с инструкцией по пристрелке прицела ,там написано ,что нужно поменять на прицеле шкалу ак74 на нужную. У меня вепрь-308,я решил поставить шкалу от рпк ,открутил три винтика и побыстрому снял шкалу от ак и поменял на рпк. Только потом я понял, что при замене я сдвинул саму регулеровку, пытался вернуть всё в первоночальное положение ,но ничего неполучилось. Люди добрые, подскажите,что делать, как привести прицельную марку впорядок? С уважением. kord2813-10-2010 21:36
Прошу прощения что данный вопрос не соответствует теме. quote: Стал разбераться с инструкцией по пристрелке прицела ,там написано ,что нужно поменять на прицеле шкалу ак74 на нужную.
Вопрос и мне интересен, эти шкалы учитывают баллистическую характеристику патрона?И смысла в замене шкал тогда нет? kord2813-10-2010 23:17
quote: Только потом я понял, что при замене я сдвинул саму регулеровку
Что собственно произошло с прицельной маркой?Разве она не так же регулируется, как в дневной оптике? Struzhanin14-10-2010 12:24
quote: Вопрос и мне интересен, эти шкалы учитывают баллистическую характеристику патрона?
Именно! И патрона и оружия.
quote: смысла в замене шкал тогда нет?
Для охотцелей нет. Просто с любой шкалой пристреливаете прицел "в ноль" на 100 метров и не заморачиваетесь
Struzhanin14-10-2010 12:25
quote: Люди добрые, подскажите, что делать, как привести прицельную марку впорядок?
А что случилось с прицельной маркой?
Если сдвинулась, то по-новой произвести пристрелку оружия. drat77731-10-2010 21:39
Берите 1пн58 в Афгане хорошо себя зарекомендовали))))))) Профи09-11-2010 20:03
quote: Для охотцелей нет. Просто с любой шкалой пристреливаете прицел "в ноль" на 100 метров и не заморачиваетесь

Полностью поддерживаю. Для охоты подойдет любая шкала, так как на охоте поправки некогда вводить. Пристрелял в яблко на 100 м и все, а какая шкала стоит обсолютно не важно.
У данного прицела всего один минус, это его вес. Больше минусов нет. Охочусь с ним последнии три года и очень им доволен. Пристреливал всег один раз, сколько не проверял, прицел не сбивается, хотя эксплуатирую его на полную.

С уважением к мнению колег.
Удачной охоты. Sgt. Elias23-11-2010 01:30
тут где то прозвучало что ремонтировать 1ПН58 (НСПУМ-2) почти невозможно. а между тем рем-комплекты для них делают. http://lemt.ns1.activeby.net/page_product.php?id_p=152 Михаил7423-11-2010 21:33
на днях пристреливал 34-й. прицепил на Тигр, выкрутил вертикальные поправки на мин. дист. горизонт вообще не трогал. Пули на сотку(10 выстрелов в быстром темпе)прилетели кучкой меньше сигаретной пачки с отклонением СТП в 3 см на 2 часа от точки прицеливания. Короче даже пристреливать не потребовалось. azlk7730-11-2010 14:51
Поставил на Тигр 1ПН58. Выдалась возможность, пострелял на пятьдесят метров. Пули ложатся больше чем на метр ниже. Детально занятся пристрелкой пока нет возможности и времени. Скажите мне хватит регулировок для совмещения стп и марки, или с прибором что то не так? Struzhanin30-11-2010 15:36
quote: Скажите мне хватит регулировок для совмещения стп и марки
Должно хватить, если шкала максимально вниз не опущена.

azlk7701-12-2010 19:33
А нет ссылки на паспорт прибора в электронном виде. А то у меня страница с рисунками 2 и 3 вырвана. Struzhanin02-12-2010 10:26
quote: А нет ссылки на паспорт прибора в электронном виде.
Пажалуста: http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/9-optics/44-nspumto85 azlk7702-12-2010 10:53
Чё то у меня не выходит открыть его, абракодабра какаято получается. Struzhanin02-12-2010 11:10
Да, что-то у них там поменялось
Надо на сайте поискать. azlk7703-12-2010 23:54
Еле нашёл инструкцию. Везде или абракодабра или битые ссылки
Здесь скачал http://www.optik-shop.ru/index.php?productID=62 walera07-12-2010 01:41
Прикупил себе 1пн58, вопрос по прицельной сетке. Она смешена в лево по горизонту очень сильно и размер сетки небольшой, отличается от прилагаемой инструкции по соотношениям поля зрения и сетки в меньшуюю сторону, пока такого не встречал (хотя может рисунки приблизительные весьма). Пристреливать буду как родной ключ получу, не хочу портить шлиц. Это в рамках регулировок? Struzhanin07-12-2010 13:01
quote: Пристреливать буду как родной ключ получу, не хочу портить шлиц. Это в рамках регулировок?
Вполне подходит любая широкая отвертка, желательно с короткой ручкой, ничего не испортите. walera08-12-2010 12:13
а такое положение сетки в рамках регулировок? Struzhanin08-12-2010 12:42
quote: а такое положение сетки в рамках регулировок?
Я же не вижу "какое" оно
Вобще там очень широкий диапазон смещения. walera08-12-2010 17:09
сильно влеыо, так что центр вообще не перекрыт думаю крайняя регулировка влево, удивилл размер сетки по сравнению с полем зрения небольшая. Bahing30810-12-2010 12:20
а мне 58 сьездил по носу (больно было) осушительным патроном. он слева от наглазника и очень близко расположен. я теперь от него подальше. винтовка тигр 308.
Сетка тоже смещена влево но не очень. Наверно всеобщее заболевание этого прицела.

Алексей Голова15-12-2010 20:03
Уважаемые коллеги, подскажите.
58 Мосинскую отдачу выдержит? У кого нибудь есть опыт применения этого прицела на Мосинке?

С уважением, Алексей Struzhanin16-12-2010 09:53
quote: 58 Мосинскую отдачу выдержит?
Рабочий 58-й выдержит любую отдачу, которую выдержите ВЫ из ручного стрелкового оружия Kisel16-12-2010 10:10
quote: Originally posted by Struzhanin:
Приобрел я все-таки 1ПН58. Вот сижу на карабин его прилаживаю. Срзу же возникло два вопроса:
Защелка крепления доходит до середины и все. Прицел зажат, не двигается, но защелка выступает под 90 град. в сторону. И если лепесток защелки можно отрегулировать (переставить), то входящий с ней в зацепление рычажок с эксцентриком помоему не регулируется никак. Как установить ПРАВИЛЬНО?
И еще волнует положение прицела на оружии, его НЕсоосность оси ствола, нормально ли это?
Вечером хочу съездить пристрелять.

А у меня при продвижении прицела вперд выборка на планке и эксщентрик становяться несоосно. Если мм 6 недодвинуть то соосно и планка запираетсяно в темноте нереально так выставить? Можно как то отрегулировать? Struzhanin16-12-2010 15:24
quote: Можно как то отрегулировать?
По смещению вряд-ли. Можно вобще удалить эксцентрик, я на "Вепре" так и делал, поскольку там на планке нет вобще проточки. Kisel16-12-2010 15:38
Так это косяк на планке или в прицеле?
На планке выборка точно по центру (оси симметрии).
Нет эксщентрик ни как нельзя удалить. Прицел слетал при выстреле при не затянутом эксщентрике.
Единственная мысль штифт ограничительный на планку поставить.
Bahing30816-12-2010 22:23
quote: Защелка крепления доходит до середины и все
такое бывает. сначала у меня прицел стоял на сайге. переставлял на тигр защелка не фиксирует. Исправляется легко. Снимаете фиксирующую пластинку, защелка сидит на шлицах ее нужно переставить и одеть обратно фиксирующую пластинку. Инструмент не требуется, поддеть фиксирующую пластинку можно что попадет под руку.

Kisel17-12-2010 08:44
quote: Originally posted by Bahing308:

Снимаете фиксирующую пластинку, защелка сидит на шлицах ее нужно переставить и одеть обратно фиксирующую пластинку. Инструмент не требуется, поддеть фиксирующую пластинку можно что попадет под руку.


Фиксируючач пластинка это шайбочка что ли которая под головкой винта (если с низу смотреть)в ней еще отверстие типа "овальное"? Struzhanin17-12-2010 09:46
quote: Нет эксщентрик ни как нельзя удалить. Прицел слетал при выстреле при не затянутом эксщентрике
Я Вас умоляю.
Просто необходимо туже затянуть крепление, тем способом, что Вам чуть выше описАли. Вполне можно обойтись и без эксцентрика. У меня ни при съеме-постановке, ни при стрельбе ничего не смещается и без него. Bahing30817-12-2010 14:02
У меня нп 1пн58 вот так.



Или эксцентрик стопорит?

Петрович 218-12-2010 18:18
1-ПН-58 хорошо выдерживает отдачу всех видов стрелкового оружия.
Удивляет, вот цитата:

//Сетка тоже смещена влево но не очень. Наверно всеобщее заболевание этого прицела. //

Это заболевание от незнания и не уменяия установить кронштейн правильно. Бывает, что необходимо исправить ошибку самого кронштейна или пр. возм. неполадки. Настройка начинается с того, что устанавливаем шкалы строго по центру, а потом подгоняем крепления кронштейнов так, чтобы все было "" почти в ТУ", дальше при пристрелке..

Если не понятно о чем говорю, надо обратиться к мастеру или более опытному охотнику..

По поводу эксцентрика на зажиме 1-ПН-58! Он нужен! Необходимо на гражданских моделях, где деятели от " оружейников и ментов" переделали ( читай ухудшили, испортили)кронштейн, надо фрезой выбрать место под эксцентрик. Таким образом вы обезопасите себя и прицел от его потери или падения с машины, вышки и т.д.

Крепление позволяет в очень широких пределах регулировку крепления, только надо научиться пользоваться.

Bahing30818-12-2010 20:38
Уважаемый Петрович 2.
quote: а потом подгоняем крепления кронштейнов так, чтобы все было
К сожалению у меня ТУ нет. Может в двух словах где находится регулировка подгонки кронштейна.
или хотя бы подскажите где найти опытного охотника.

Kisel20-12-2010 09:15
Вчера пробовал прицел. При довольно светлой ночи + снег изображение сворачивается, впринципе есть 4 секунды после включения на выстрел пока не потух. Не вредно ли для чувствительной матрицы это? А с блендой уже ничего не видно. Пробовал днем с блендой видимость хорошая, можно даже днем с него прекрасно стрелят.
И еще пришлось в снег положить прицел потом все протер окуляр объектив бленду со всех сторон правда не салфеткой, а шарфом. Со снятой блендой видно все хорошо но сворачивается, а с блендой вообще НИЧЕГО не видно ни в каком положении даже когда на светлое небо направлял. И за чего это видимо плохо протер бленту. Bahing30820-12-2010 23:22
quote: есть 4 секунды после включения на выстрел пока не потух
Нужно просушить внутренности прицела, после этого все заработает.
Выворачиваеш патрон с силикогелем.
Силикогель сушиш в духовке 160 градусов 40 минут.
заварачиваеш обратно через несколько дней должен заработать.
Если не заработал то меняеш силикогель, но все равно новый силикогель нужно прокаливать. Только нельзя превышать температуру при 180 градусов силикогель начинает разрушатся.
Патрон с силикогелем находится слева от наглазника со стекляным окошечком.

Алексей Голова21-12-2010 15:47
Форумчане поздравьте и помогите.
Стал и я обладателем 58. Пока еще много не знаю. Поэтому есть вопрос. При уменьшения зрачка диафрагмы появляется мерцания(как будто падает снег)-что это? Или может не то, что делаю.

С уважением, Алексей

Петрович 221-12-2010 17:14
" Так надо. "Дробовой эфект" называется. Алексей Голова21-12-2010 17:16
quote: Originally posted by Петрович 2:
" Так надо. "Дробовой эфект" называется.

Разъясните, пожалуйста. Это так и должно быть или неисправность?

С уважением, Алексей

Bahing30821-12-2010 17:48
quote: Разъясните, пожалуйста. Это так и должно быть или неисправность
Если по всему полю равномерно то это нормально. Если пятно, обычно в центре, то это уже неисправность. Кстати просушка уменьшает дробовой эфект, смотри выше.

Алексей Голова21-12-2010 19:30
quote: Originally posted by Bahing308:

Если по всему полю равномерно то это нормально. Если пятно, обычно в центре, то это уже неисправность. Кстати просушка уменьшает дробовой эфект, смотри выше.

С уважением, Алексей

Алексей Голова22-12-2010 19:44
Может кому пригодится.
Сегодня в ашане видел китайский фонарь, контейнер у которого не на три, а на четыре мизинчиковых батарейках.

С уважением, Алексей

Петрович 224-12-2010 10:30
Некоторые попутали явление дробового эффекта, или по другому шумы фотоэмисси со вспышками от возникновения коронного разряда и искрения.

Безусловно, содержание осушающего патрона содержащего селикагель в рабочем состоянии намного уменьшает вероятность возникновения нежелательных явлений: КОРОННОГО РАЗРЯДА И ЭЛЕТРИЧЕСКИХ ПРОБОЕВ, повышает общий срок службы прибора уменьшая процесс старения компаундов.

Патрон осушать регулярно и при любой возможности. Алексей Голова24-12-2010 12:10
Подсказали военные. Сушить селикогелевый патрон можно и на батарее. Попробывал и я-вроде получилось. Держал сутки. Гель из беловатого, стал изумрудным.

С уважением, Алексей Kisel24-12-2010 16:58
У меня духовки нет. На сковородку или в крушку высыпаю он практически сразу синий становится. про 40 мин забыл блинпосинел и вываливаю его назад в патрон.
Вчера пробовал ночник что-то не понравилось на 15 метров ноч светлая. Дичь видно глазом а в ночник не видно вообще. На темном фоне темною дичь небольшую на 15 НЕВИДНО вообще, а глазом можно различить если присматриваться во как. Глазом вижу а вночник целюсь и Х..Мылит сильно не рассмотреть все сливается, Я когда выбирал ночник как-то ни кто не обращает внимания чно он на близких мылит. Вобщем стрелять из него лосей начиная метров с 35. Для мелочевки и сблизи ни как не подходи. Могу сравнивать только с юкон НВРС тот вообще не впечатлигл на воде ничего не виднону и этот не далеко ушел.
Может к нему подсветку присобачить чтобы неконтрастную цель с близи видеть? Bahing30824-12-2010 19:29
quote: Может к нему подсветку присобачить чтобы неконтрастную цель с близи видеть?
Я думаю резкость не подымит. У меня боле менее резко на 50 мертах видно, даже с подсветкой.
Подсветку себе поставил, но пользуюсь когда совсем темно. Да еще, длину волны 940нан не видит, у меня стоит 805нан светит здорово до 200 метров.
А вобще чувствительность должна быть почти как у второго покаления, если нет значит чтото не так.
А для мелочевки в близи могу посоветовать обычный дневной прицел.
Только выбирать нужно с максимальной входной дырой и минимальным увеличением, происходит усиление света чисто оптическим способом.
Если глаз уже ничего не видит то в прицел все достаточно различимо.

hunter_30825-12-2010 16:08
Вечер добрый.
Подскажите пожалуйста:
- отключается ли прибор и на какое время от вспышки выстрела.
- возможно ли прицеливание с открытой планки при установленном прицеле.
с Уважением Bahing30825-12-2010 17:30
quote: возможно ли прицеливание с открытой планки при установленном прицеле
Прицел стоит выше чем ПСО и его клоны, планке не мешает.
На счет вспышки незнаю, у меня тигр вспышки не дает вобще. kord2825-12-2010 19:52
Доброго времени суток. Прошу прощения если вопрос не совсем по теме. Но интересует опыт практического применения ИК подсветки Барс для 58-го,
с длиной волны 805 нм.Что предпочесть изменяемый угол, изменяемую мощность, стоит ли платить денег за "Лазер"(Засвечивается отражёнкой),или хватит самого простого с углом 8? Предполагаю использование на засидке. Bahing30826-12-2010 01:19
quote: интересует опыт практического применения ИК подсветки
Думаю что вопрос ко мне.
Практического опыта пока нет. Поставил недавно. Стрелял только по бумаге ночью. Правда есть отрицательный опыт без подсветки. Struzhanin26-12-2010 12:55
quote: Что предпочесть изменяемый угол, изменяемую мощность, стоит ли платить денег за "Лазер"(Засвечивается отражёнкой),или хватит самого простого с углом 8? Предполагаю использование на засидке.
Берите БАРС К-3 Про и не заморачивайтесь! Дешево и решит все Ваши проблемы kord2827-12-2010 11:33
Спасибо большое за ответы,кто и как крепил подсветки: на прицел или на ствол,как крепить снизу слева справа?

Всех с наступающим,много много правильных и удачных охот. KEKLIK27-12-2010 16:18
[QUOTE]Originally posted by kord28:
[B],кто и как крепил подсветки: на прицел или на ствол,как крепить снизу слева справа?

Регулируется ли направление луча? Как?
Всем удачи!

Алексей Голова27-12-2010 18:52
Коллеги, прошла неделя нежного хранения 58-го. Селикогелевые патроны осушивал и менял регулярно. Так называемый дробовой эффект, остался на прежнем уровне. Сколько примерно времени нужно для приведения в чувство 58-го?

С уважением, Алексей Петрович 227-12-2010 19:01
При установке подсветки, САМОЕ ГЛАВНОЕ! - это чтобы не было "бликов" от частей оружия для ПНВ.Так например, часто бывает блик от намушника и мушки, самого ствола или компенсатора..

Довольно удачное место для подсветки. это мое мнение личное, это для правши справа сбоку на цевье, или слева для левши..

Можно включать подсветку правой ( левой левше) не отрывая приклад от плеча. Кстати и переносить на погоне ( на плече) винтовку можно носить..

Можно на самом корпусе ПНВ крепить. Много удобных и удачных вариантов установки лазерной подсветки на 1-ПН-58 .

Главное, чтобы блика не было. saroga228-12-2010 13:06
quote: у меня тигр вспышки не дает вобще
Скорее всего у Вас СВД-шный пламягаситель и стреляете барнаульскими патронами.Попробуйте новосибом пальнуть.Непродолжительная засветка в принципе не особо влияет. FAT CAT18-01-2011 23:05
quote: Originally posted by KEKLIK:
[QUOTE]Originally posted by kord28:
[B],кто и как крепил подсветки: на прицел или на ствол,как крепить снизу слева справа?

http://gigamagazin.ru/index.php?productID=19047
-дешево и сердито
-для "БарсИКа 3 про" подходит идеально,
-(у БарсИКа есть своя регулировка направления луча)
-ставится на любой ствол от 7.62 до 12 кал.

себе поставил на ствол слева максимально близко к цевью (ИЖ-18).

Алексей Голова09-02-2011 11:57
quote: Originally posted by Алексей Голова:
Подсказали военные. Сушить селикогелевый патрон можно и на батарее. Попробывал и я-вроде получилось. Держал сутки. Гель из беловатого, стал изумрудным.

С уважением, Алексей

Теперь и сам убедился, что эти советы работают. Уже два раза менял селикогелевый патрон, запасной клал на батарею отопления, не разбирая его. Вечером положил(селикогель светлый), утром раскрутил, селикогель изумрудный. Огонь и сковородка не нужна.

С уважением, Алексей

hunter_30809-02-2011 13:54
quote: Теперь и сам убедился
. аналогично. igor5611-02-2011 09:39
Задача сушки - удаление воды из гранул. Можно просто в сухом месте - будет долго и не совсем качественно (чуть-чуть, но воды останется). А можно при температуре кипения воды - процесс будет гораздо быстрее и качественнее. TEKDOK15-02-2011 16:06
Друзья. Нужна помошь. Собственно вопрос в том, кто может помочь решить проблему установки военного ночника 1пн58 на CZ-550.Может какой переходник?или мастера кто сможет сделать кронштейн. вобщем благодарен буду любой информации. Зарание спасибо! Sum15-02-2011 19:27
quote: posted 15-2-2011 16:06

Друзья. Нужна помошь. Собственно вопрос в том, кто может помочь решить проблему установки военного ночника 1пн58 на CZ-550.Может какой переходник?или мастера кто сможет сделать кронштейн. вобщем благодарен буду любой информации. Зарание спасибо!

Вот здесь посмотрите, правда там тов. Ночьник на карабин Лось делал, но думаю и Вам поможет: http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-22360 dgek816-02-2011 12:01
[QUOTE]Originally posted by TEKDOK:

TEKDOK

К товарищу,который переходники на Лося продавал-и обратитесь.
VictorrM20-02-2011 16:52
8

iston03-03-2011 09:51
Ггоспода, прочитал очень подробно всю ветку и теперь хочу кое что для себя прояснить перед окончтельным выбором:

1)Насколько приятно и с какой регулярностью нужно производить танцы с бубном при просушке селикогеля в 1ПН58?

2) Насколько улучшается картинка при использовании дополнительной ИК подсветки?

3) Какова вероятность наткнуться на мертвый ЭОП при приобретении прицела например 1975 года или 1995 года?

4) при использовании прицелаи исключительно на засидках в лесу в том числе по чернотропу насколько он будет превосходить гржаднские?

5) Был ли у кого либо из участников опыт сравнения 1ПН 58 с ПН2-1 производства НПЗ который раньше как раз производил 1 ПН58? azlk7703-03-2011 11:27
1) Я за пятьсот рублей купил килограма три селикогеля в пакетиках, и думаю что навсегда избавил себя от "танцев с бубном". Регулярность замены зависит от того в каких условиях используется прибор и как хранится.
2) Барс ИК 3 ПРО, на мой взгляд светит излишне ярко, думаю даже его слегка затемнить. Подсветка нужна в тёмные ночи при отсутствии звёзд и луны. Разница как если осветить ярким фонарём. А по снегу охренительно видно и без подсветки.
3) Вероятность есть. Прибор лучше выбирать в живую из нескольких, или пользоваться услугами провереннх на форуме продавцов. Я покупал с пересылом. Первый прибор оказался с севшим ЭОП. Вернул, прислали другой. Исправный, но очень сильно пищал блок питания. Без проблем опять поменяли. С третьим прибором наконец обрёл счастье.
4) Использование в лесу предпологает небольшие дистанции. Тут надо иметь ввиду что фокусировка этого прибора начинается с двадцати пяти метров и учеличение в три с половиной раза может быть излишним. Так же при использовании подсветки ближайшие ветки кусты могут засвечивать прибор.
5) Опыта нет. Дмитрий Львович03-03-2011 14:41
quote: Тут надо иметь ввиду что фокусировка этого прибора начинается с двадцати пяти метров
значит ли это что произвести выстрел на расстояние до 20 метров очень сложно или невозможно.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С) vipt3103-03-2011 16:23
народ подскажите можно ли поставить вместо стандартных элементов питания 1пн58 поставить крону или он сгорит iston03-03-2011 16:55
Такми образом напрашиватся логичный вывод, что прицел 1ПН 58 более приспособлен для охот с подхода в поле? azlk7703-03-2011 18:15
quote: Originally posted by Дмитрий Львович:

значит ли это что произвести выстрел на расстояние до 20 метров очень сложно или невозможно.


Выстрел сделать можно, но будет нечёткое, размытое изображение, к тому же излишне увеличенное. quote: Originally posted by iston:

Такми образом напрашиватся логичный вывод, что прицел 1ПН 58 более приспособлен для охот с подхода в поле?

Пожалуй. Но вышки и лобазы я бы тоже не исключал. Скажем если они на краю поля или поляны куда ожидается выход зверя. quote: Originally posted by vipt31:

народ подскажите можно ли поставить вместо стандартных элементов питания 1пн58 поставить крону или он сгорит


Я бы не рискнул так экспериментировать. Есть целая тема по вариантам элементов питания для 1пн58 http://forum.guns.ru/forummessage/209/543943.html kord2803-03-2011 19:27
quote: народ подскажите можно ли поставить вместо стандартных элементов питания 1пн58 поставить крону или он сгорит
В купле-продаже ночной оптики,тема зарядники аккумуляторы для пн-58. купите и не тратте время на эксперименты. Alan205-04-2011 21:00
Здравствуйте!Мой друг егерь(вместе охотимся на волков)загорелся поставить 1ПН58 на ТОЗ 34,как вот здесь http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004210/4210318.jpg Подскажите пожалуйста какая это планка, где её можно выписать? Планку придётся выписывать через инет мне,вот и хочу заранее узнать какую!Есть ли какие "грабли" при установке планки?Не мешает ли прицел перезарядке ТОЗика?Буду очень благодарен за разъяснения. azlk7705-04-2011 21:21
http://tula-est.ru/cat/10 Alan206-04-2011 18:46
azlk77 Спасибо!Принято к сведению! dgek807-04-2011 08:38
Знакомый когда услышал про то,что у меня 1пн58-сказал-это тот тяжёленный прицел,в который видно только при луне?
Он смотрел 58 с уже подсевшим ЭОПом и с нормальным не мог сравнить.

Ставить на ТОЗ34 58-я ,бы,например,не стал(сейчас не 80-е годы-есть выбор)-но,каждый сходит с ума по своему . Alan208-04-2011 19:38
Я лично тоже не буду ставить,подожду пока нарезное разрешат!Но товарищ очень интересный человек,если решил,то обязательно сделает. Загвоздка в том,что выписывать и мудрить придётся МНЕ!Не могу отказать!Да и самому интересно! Профи09-08-2011 22:29
А я просто положил оптику на солнышко на несколько дней, на хорошей солнышко, она прогрелась и существенно зернистость уменьшилась, и в глазке силикагель стал изумрудным.

Удачной охоты коллеги.
igor5610-08-2011 09:10
Это означает, что у Вас прицел разгермитизирован, если влага из него удаляется сушкой на солнышке без вынимания патрона осушки. Профи11-08-2011 14:12
quote: на солнышке без вынимания патрона осушки.

Спасибо.
klant11-08-2011 15:21
http://rusoptic.com/Pricely-nochnye-PN21/p-54.html - это к вопросу о дешево и сердито dgek812-08-2011 08:44
Такой прибор (новый,на гарантии) у меня есть -могу запродать и дешевле,чем по ссылке
.Всё сделано качественно,ЭОП хороший,чистый,но подсветка слабая- однозначно нужно добавлять дополнительную.

igor5612-08-2011 08:58
Такой прибор в подметки не годится 58-му. Пару товарищей такие приобрели, помучились, перешли на 58-е. dgek812-08-2011 09:11
Дальности наблюдения 1пн58 не достичь даже с мощной подсветкой -это да.
А,использование подсветки имеет свои минусы. Так-же она ограничена по дальности .Некоторые знакомые пользуются гражданскими 1 поколением- в основном на засидках- и удачно. 58 им не нравится весом и тем,что все приборы-старые-кот в мешке. igor5612-08-2011 09:41
quote: 58 им не нравится весом и тем,что все приборы-старые-кот в мешке.
Лишние полкило с лихвой перекрываются возможностями 58-го по обнаружению зверя. А при ходовой охоте - это главное. Ну и таскать этот прицел постоянно пристегнутым на карабине не стоит.
Насчет старые - это да. Но надежность прибора, его долговечность закрывает и этот недостаток. 34-м я активно пользовался более двадцати лет, только год назад он потух. Обменял на такой же, но не пользованный. 58-й работает до сих пор.
Сравнивал по возможностям 58-й и 93-2 в очень плохих световых условиях, в лесу с засидки на дистанции 80-90 метров. Не смотря на то, что 58-й первого поколения, он по четкости видимости, опознаваемости цели дает даже фору более современному 2+.
Подсветку в таких условиях не использовал. Так что на пенсию отправлять этот прицел - рано
igor5612-08-2011 09:43
quote: 58 им не нравится весом и тем,что все приборы-старые-кот в мешке.
Лишние полкило с лихвой перекрываются возможностями 58-го по обнаружению зверя. А при ходовой охоте - это главное. Ну и таскать этот прицел постоянно пристегнутым на карабине не стоит.
Насчет старые - это да. Но надежность прибора, его долговечность закрывает и этот недостаток. 34-м я активно пользовался более двадцати лет, только год назад он потух. Обменял на такой же, но не пользованный. 58-й работает до сих пор.
Сравнивал по возможностям 58-й и 93-2 в очень плохих световых условиях, в лесу с засидки на дистанции 80-90 метров. Не смотря на то, что 58-й первого поколения, он по четкости видимости, опознаваемости цели дает даже фору более современному 2+.
Подсветку в таких условиях не использовал. Так что на пенсию отправлять этот прицел - рано

Профи12-08-2011 13:31
quote: Не смотря на то, что 58-й первого поколения, он по четкости видимости, опознаваемости цели дает даже фору более современному 2+.
Абсолютно согласен с вами. У 58-го, один только минус это его вес. Оптика сильная и надежная.

С уважением к мнению коллег. skystar201008-09-2011 23:27
Информация для интересующихся со специализированной конференции по фотоэлектронике и приборам ночного видения 2006 года (http://www.orion-ir.ru/ru/conf-19-thesis.doc):

Б84 Модернизация ночных стрелковых прицелов 1ПН34 и 1ПН58
Кощавцев Н.Ф. Федотова С.Ф. Францева О.А. Кускова М.А.
Филиал ОАО <Катод> <СКБ приборов ночного видения>, Москва, Россия

Проведена модернизация ночных стрелковых прицелов 1ПН34 (НСПУ), серийно выпускавших с 1960 г. и 1ПН58 (НСПУМ), серийно выпускавшихся с 1970 г. Прицелы устанавливались на различные виды стрелкового оружия (автомат АКМ, АК74, снайперская винтовка (СВД), противотанковый гранатомет (РПГ-7, пулемет (ПКМ, РПК).
Прицелы были разработаны на основе трехкамерных электронно-оптических преобразователей (ЭОП) нулевого поколения, имеющих неравномерное распределение разрешающей способности по полю зрения (практически равное нулю на краю поля зрения), высокий уровень шумов, низкую чувствительность, недостаточное время наработки на отказ (500 час).В настоящее время серийное производство этих ЭОП прекращено.
Филиал ОАО <Катод> СКБ ПНВ провел модернизацию этих прицелов на основе современных бипланарных ЭОП 2+ поколения производства ОАО <Катод>. При модернизации были сохранены габаритно - присоединительные размеры прицелов, что позволяет использовать их с теми же видами оружия. При модернизации была проведена замена старых ЭОП нулевого поколения, на современные ЭОП поколения 2+, замена первичных источников питания, замена подсветки сетки на светодиодную. Изготовлены образцы, проведены испытания, получено существенное повышение тактико-технических характеристик. Ведутся поставки.

Kisel15-09-2011 11:35
А я что-то в свой нихрена не вижу. Прибор новый не выгоревший. Контрастную и крупную цель да видно из далека. Неконтрастную не видно авсолютно глазом видно, а в прицел нет!!
Если например дорожка из света есть(на воде например)видно. На темный берег или где света мало ничего.
На бобра с ним пробовал охотиться 2 ночи потерял разочарован сильно.
Вобщем я бы сказал так:кабан лось выступающеие над травой видно хорошо.
Заяц лиса и прочая мелкота на фоне травы -невидно абсолутно.
Поправьте если не прав.

На что влияет осушка? Зернистости у меня нет.
Не знаю даже что и делать?
1 Просушить попробую.
2 Инфрокрастая подсветка может поможет?
3 Меня интересуют ближние дистанции до 50 м может из-за того что мутит вбличи нечего и пытаться делать. Бобробой15-09-2011 12:56
Ходил вчера смотрел бобра в ручье-видно было его отлично -метров 40,
на 15-20немного мылит. Без прицела -вообще только очертания берегов.
Но,думаю,в тёмную ночь (без луны за облаками и звёзд)-в тени деревьев без подсветки видно не будет.
Похоже,это надо 3 поколение-чтоб без подсветки в таких условиях видеть что-то(хоть я и не специалист в ночниках).А 3-это уже совсем другие деньги. Kisel15-09-2011 13:46
Картечю на 40 метров не хочу стрелять разлет будет большой.Да и зачем если бобры спокойно на 10 метров и ближе подпускают.
Вижу как через канаву переплывают(я не стреляю в плывущих)а как к берегу подплывают - все ничего не видно.
Можно и подсветку замутить если это решит проблему. Тимурыч12305-10-2011 03:43
Читаю аж зачитываюсь))) Коль такие матерые дядьки собрались..тогда я к вам за помощью..мож кто продает сей девайс. или может поспособствовать с его приобретением. Ибо после долгих курений форума прихожу к мысли сто альтернативы ему нет. Связь как обычно в личку. Struzhanin05-10-2011 10:39
quote: альтернативы ему нет
Есть. Только стОит в разы дороже! petrerm05-10-2011 19:40
Здравствуйте. Скинулись с друзьями на 58 товарищу. Как определить что эоп не севший. И что(как) проверить еще? С Уважением. Gret1005-10-2011 21:21
Народ не пойму почему вы 58 и 34 называете первым поколением. Там же стоит трехкаскадный ЭОП нулевого поколения.
Struzhanin06-10-2011 15:56
quote: Как определить что эоп не севший
Включите, посмотрите картинку в темноте, а потом выключите. ЭОП должен светиться довольно продолжительное время после выключения, от 30 сек. до минуты. Если картинка тусклая и сразу после выключения прибор гаснет, то ЭОПу жить осталось недолго. Более точные параметры сможет проверить только специалист.
quote: Народ не пойму почему вы 58 и 34 называете первым поколением ?
А я не пойму почему Юконы и Дедалы называют свои приборы поколением 1 "ПЛЮС".
Тимурыч12322-10-2011 12:23
Уконы и дедалы по сравнению 1пн58, имеют отсутствие искажения по краю поля зрения и большую четкость на дистанции 0-15 метров
В остальном нещадно проигрывают.
При оснащении 58 подсветкой возникает проблема черезмерной подсветки на малых дистанциях (2-8м)
По дальности 58 вполне сравним с 2 поколением ( со скидкой на год выпуска)) VitMan 6629-10-2011 02:14
1ПН-93-1 ИЛИ 1ПН58 ЛУЧШЕ ВИДИТ?ЧЁТ Я НИ КАК НЕ ПОЙМУ? dgek829-10-2011 08:48
Хороший (отобранный ) 58 в центре поля видит чётче(иногда),так как в 51,93-1 ,да и 93-2 (3) - 2 поколение и присутствует "зернистость" картинки.
Идеального к сожалению ничего нет в каждом приборе свои плюсы и минусы.
И даже ЭОПы из 1 партии различаются. Леший17429-10-2011 18:50
Господа,нужен совет по прожарке селикагеля.Прочитав всю ветку решил осушить прибор.Цвет у соли был серый высыпал на фольгу выставил в печи 170% и таймер на 3ч через 2ч соль стала коричневого цвета и больше цвет не поменяла.На второй раз нашёл в коробке из под обуви пакетик с селикагелью решил сразу прожарить.У этой изначально цвет был светло-зелёный поставил в печь и всё повторилось,как и в первый раз.Может чего то не так делаю?И какого цвета должна быть прожаренная соль?
С уважением. dgek829-10-2011 18:57
В коробке с обувью - не подходящий.
" Родной" селикогельЖарится в духовке минут 15(надо было читать форум).
В инструкции к прибору -это единственное "странное" место - про прожарку 3часа
Положите "родной" коричневый на улицу на 1час - если поменяет цвет,значит работает. Леший17429-10-2011 20:10
Спасибо, попробую.А где про 15 мин написано?

Geier29-10-2011 21:47
quote: Originally posted by dgek8:
Хороший (отобранный ) 58 в центре поля видит чётче(иногда),так как в 51,93-1 ,да и 93-2 (3) - 2 поколение и присутствует "зернистость" картинки.
Идеального к сожалению ничего нет в каждом приборе свои плюсы и минусы.
И даже ЭОПы из 1 партии различаются.

Непонятно написали. В центре поля это сколько градусов? И собственно непонятно почему 2+ 93 выдает картинку хуже 58 70х годов? Леший17430-10-2011 15:25
Мужики ,выручайте!У кого можно силикагель купить?Один колпачок с солью нормальный после прожарки 15 мин посинел,а вот всё остальное не рабочее.Сменной соли получается нет это негоже.
С уважением. petrerm30-10-2011 15:57
quote: Мужики ,выручайте
У меня есть, китайский, круглый(дробить придется). Могу прислать грамм двести, бесплатно разумеется. С Уважением. dgek831-10-2011 08:14
[QUOTE]Originally posted by Леший174:

.А где про 15 мин написано?

На форуме -взято из практики.
[QUOTE]Originally posted by Geier:

И собственно непонятно почему 2+ 93 выдает картинку хуже 58 70х годов?

В общем то это личное субьективное восприятие.(ИМХО) Естественно 2+ лучше.
Но и дороже.

igor5631-10-2011 17:41
quote: И собственно непонятно почему 2+ 93 выдает картинку хуже 58 70х годов
Как пример. В темнейшую, без луны и звезд, при низкой облачности, в лесу под большими елями - кормовая площадка в 80 метрах от вышки. Взял с собой два прицела - 1ПН58 и 1ПН93-2. Вышел зверь, стал кормиться из корыта. В 1ПН93 - почти ничего не видно, темное пятно зверя сливается с чернотой вокруг, выцелить и произвести выстрел по кабану - большой риск что не по нему и не по месту. В 1ПН58- так же видно плохо, но различить где зад, где перед зверя, его плохо видимый, но всё же различаемый от окружающей темноты контур для выцеливания - можно.
Аналочично и на скошенном поле на большой дистанции - в 1 ПН58 картинка гораздо светлее и более контрастная, чем в 93-м.
И наоборот - в хороших световых условиях обстановки (при яркой луне, зимой на снегу и т.п.) картинка лучше, четче и чище в 93-м. Но в этих условиях успешно охотиться можно и с тем, и с другим прибором. Atos40931-10-2011 19:01
я сравнивал ПКН03М и 58,так вот 1й проигрывает.При помощи встроеной подсветки 03го 58 видит дальше но с несколько большей зернистостью. Алексей Голова31-10-2011 19:30
quote: Originally posted by Леший174:
Господа,нужен совет по прожарке селикагеля.Прочитав всю ветку решил осушить прибор.Цвет у соли был серый высыпал на фольгу выставил в печи 170% и таймер на 3ч через 2ч соль стала коричневого цвета и больше цвет не поменяла.На второй раз нашёл в коробке из под обуви пакетик с селикагелью решил сразу прожарить.У этой изначально цвет был светло-зелёный поставил в печь и всё повторилось,как и в первый раз.Может чего то не так делаю?И какого цвета должна быть прожаренная соль?
С уважением.
Не надо жарить. Просто положите патрон на батарею центрального отопления. Сутки-двое селикогель будет изумрудным.

С уважением, Алексей

Geier31-10-2011 21:11
Господа, спасибо большое за отзывы! Потихоньку определяюсь в сторону 58го. Мне нужен данный прицел для страйкбола, Дистанции у нас небольшие до 100 метров, но условия - в основном лес. Еще интересует такой вопрос, есть ли бленда какая или фильтр чтобы 1пн58 можно было использовать днем? Тихомир01-11-2011 11:35
Товарищи,у меня беда! мой 1пн58 включается и медленно гаснет! что с ним. если ответ уже прозвучал, повторитесь пожалуйста! очень срочно нужно! наверно пробило трансформатор? Atos40901-11-2011 13:51
Я не спец но попробуйте замерить напряжение акб.Мож умерла Тихомир01-11-2011 13:57
не, подключается от источника! Atos40901-11-2011 23:38
quote: Originally posted by Тихомир:

posted 1-11-2011 13:57 Click Here to See the Profile for Тихомир Click Here to Email Тихомир пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote не, подключается от источника!


тады к ЛОВЧЕМУ. Geier02-11-2011 09:55
А как вариант пн 2-1 + подсветка барс ик3про сильно будет проигрывать тому же 1пн58? Atos40902-11-2011 12:23
quote: Originally posted by Geier:

posted 2-11-2011 09:55 Click Here to See the Profile for Geier Click Here to Email Geier пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А как вариант пн 2-1 + подсветка барс ик3про сильно будет проигрывать тому же 1пн58?


Конкретизируйте свой вопрос.Вчем именно?Масса и габариты не в пользу 58го.Но не далее как вчерась я обьехал пол района(без оружия ессно) чтобы определить дальность видимости 58+ИК3М("про" у нас нет и производитель утверждает что прибор постоянно совершенствуется)и везде на дальность 200м от дороги лес который шикарно читается.Вощем дистанцию не набрать.Прихожу к выводу что надо мутить с фильтрацией.Мне такие дистанции не нужны.Ближе 50м как на солнце смотриш но защита не срабатывала.Попробую на ИК поставить желтый светофильтр ПСО-1.Прикидывайте как вы будете использовать пн.

Srat02-11-2011 16:18
попробуйте подсветку юкон, она помягче Atos40904-11-2011 21:59
Geier
новый posted 2-11-2011 09:55 Click Here to See the Profile for Geier Click Here to Email Geier пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А как вариант пн 2-1 + подсветка барс ик3про сильно будет проигрывать тому же 1пн58? \\\\\\\\\\\\\\\\
Проигрывает,проверил вчера ночью .Единственное-ПКН-3м в турнирной таблице ЭОПов 2 пок. находится на последнем месте. Geier05-11-2011 12:19
Уважаемый Атос, а вы не могли бы сказать условия и дальность, которую показал пн2-1? Бобробой05-11-2011 10:06
В ПН 2-1 с подсветкой 100метров видно,точно,может с более мощной ,чем самая простая Юконовская -больше.Там увеличение небольшое,на 58 -больше.
Atos40905-11-2011 12:49
quote: Originally posted by Бобробой:

posted 5-11-2011 10:06 Click Here to See the Profile for Бобробой Click Here to Email Бобробой пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote В ПН 2-1 с подсветкой 100метров


как по паспорту 120м,хотя определять дист. в ночное время без привязок сложнее.Ясно одно 58й сливает большинство 2+ Geier06-11-2011 22:50
Спасибо, господа Бобробой и Атос!

+ подсветка барс ик3про. Все таки увеличение 2,5. А дальности в 100 метров мне за глаза! Страхболисты такие страхболисты)))
Srat07-11-2011 14:49
Кстати был на охоте и имел возможность сравнить 1ПН58, 1ПН50 (БН-1) и 1ПН93-2 (Условия - растущая луна, облаков нет), так вот - в ПН58 по центру видно лучше! картинка по центру четче и резче но к краям расплывается, у 1ПН50 и 1ПН93-2 она менее резкая и четкая но зато стабильная по всему полю. У обоих приборов второго поколения есть темная точка вверху поля зрения.
В связи с этим вопрос - это такой хороший 58 попался или действительно такая картина имеет место быть?

Struzhanin07-11-2011 15:59
quote: В связи с этим вопрос - это такой хороший 58 попался или действительно такая картина имеет место быть?
Если сравнивать 58-й и 93-2, то разница есть и все же, на мой взгляд, в пользу 93-го. Но 58-й действительно имеет хорошую видимость и качество изображения, проигрывая во многом лишь потому, что приятнее и удобнее созерцать картинку по всему полю зрения. igor5607-11-2011 16:45
quote: Если сравнивать 58-й и 93-2, то разница есть и все же, на мой взгляд, в пользу 93-го
Сравнивая свои приборы, скажу, что это утверждение верно для всего поля зрения и в сносных условиях световой обстановки, а так же тогда, когда со стороны объекта наблюдения есть какая-то засветка (типа отсвета от облаков зашедшего за горизонт солнца или горящих фонарей населенного пункта). В очень же плохих условиях, в темень, в 1ПН58 вышедшего на кормежку кабана можно обнаружить на гораздо большей дистанции, чем в 1ПН93-2. Да и разрешение, т.е. факт того, что это кабан а не куст или пенек, кочка, в 58-й можно засвидетельствовать гораздо уверенее
Всё сказанное, разумеется, верно без использования ИК-подсветки.
Srat07-11-2011 21:56
рН ЕЯРЭ ЩРН ЯОПЮБЕДКХБН ДКЪ БЯЕУ ОПХАНПНБ? ю ГЮВЕЛ РНЦДЮ КЧДХ ОНЙСОЮЧР 93-Х? Srat07-11-2011 22:03
нХ АКЪ Бобробой08-11-2011 06:15
сказочник57:
[B]

Вам похоже попался прибор похуже и вы его поменяли на прибор другого типа.
Угадал?
Srat08-11-2011 21:15
А 93-3 от 93-2 отличается только кратностью? ЭОП тот же?
Я это вот почему спрашиваю, я хочу купить ночник и соберу денег на 1ПН93-3, даже на крайняк на 1ПН93-4 через полгодика, только нет у меня теперь уверенности что они настолько же лучше 1ПН58 насколько дороже. Geier08-11-2011 22:04
Вот-вот. При цене в 3 раза выше 93-1 выигрывает только в меньших габаритах и в 2 раза легче. Имхо сомнительно Алексей Голова09-11-2011 10:23
quote: Originally posted by сказочник57:

В таком случае купите если позволит бюджет,хороший грожданский прицел.

Вы считаете он будет лучше военного по цене-качеству?

С уважением, Алексей

Struzhanin09-11-2011 10:29
quote: таком случае купите если позволит бюджет,хороший грожданский прицел
Только в том случае, если оружие без боковой планки, необходимой для полноценного крепления армейских ПНВ.
А так. покажите мне "трешку" за 90 тысяч рублей из гражданских вариантов? Srat09-11-2011 15:16
Я для себя давно решил - длинный тигр под 54 патрон и прицел серии 1ПН
Но ежели вдруг разбогатею - куплю штайр-манлихер в 308 и Фортуна-100 Cauc@sus14-11-2011 21:27
Здравствуйте. подскажите пожалуйста. сам я из Южной Осетии. Дома 1ПН58 лежит покупался на законных основаниях. могу ли я его в РФ ввезти. и что для этого надо. tezka5515-11-2011 19:35
quote: Originally posted by Cauc@sus:

Здравствуйте. подскажите пожалуйста. сам я из Южной Осетии. Дома 1ПН58 лежит покупался на законных основаниях. могу ли я его в РФ ввезти. и что для этого надо ?


В принципе запрета на владение/ношение данного прицела нет, есть лишь формальный запрет (Статья 20.9. КоАП РФ, предусматривающая штраф от 2000 до 2500 руб с конфискацией прибора) на установку такого прицела на гражданское оружие. Так Вы и не ставьте, возите отдельно)).

За не имением 1ПН-58 заказал себе 1ПН-34 в складском состоянии, жду не дождусь чтоб испытать на кабанчиках. Вопрос реальным владельцам, кто-нибудь пробовал модернизировать свой прицел таким вот набором: http://www.vpk.gov.by/catalog/bsvt/433/

Srat15-11-2011 22:54
Значит бывают ПН58 поколения 2+. tezka5516-11-2011 18:24
quote: Originally posted by Srat:

Значит бывают ПН58 поколения 2+.


Ну если запихать в него ЭОП соответствующего поколения, почему нет? В этом, по видимому и заключается модернизация)). Можно, допустим, найти по дешевке 1ПН-58 с умершим ЭОПом и оживить его, имея такой наборчик, а заодно и превратив в прицел поколения 2+. Вот тока вопрос, реально ли такой набор для модернизации приобрести и во сколько он обойдется, открыт.

Cauc@sus16-11-2011 19:23
quote: В принципе запрета на владение/ношение данного прицела нет, есть лишь формальный запрет (Статья 20.9. КоАП РФ, предусматривающая штраф от 2000 до 2500 руб с конфискацией прибора) на установку такого прицела на гражданское оружие. Так Вы и не ставьте, возите отдельно)).

Это понятно, короче использовать можно только для наблюдения. Я имел ввиду, непосредственно при ввозе такого агрегата в РФ могут ли возникнуть ко мне вопросы со стороны таможенников. tezka5516-11-2011 21:25
quote: Originally posted by Cauc@sus:

Это понятно, короче использовать можно только для наблюдения. Я имел ввиду, непосредственно при ввозе такого агрегата в РФ могут ли возникнуть ко мне вопросы со стороны таможенников ?


А кто их знает, вопросы могут и возникнуть, у особо любопытных, только законных оснований, как мне думается, запретить ввоз данного прицела либо, не дай Боже изъять его у них нет. А на вполне ожидаемые вопросы можно заранее подготовить адекватные и исчерпывающие ответы. Struzhanin17-11-2011 10:50
quote: при ввозе такого агрегата в РФ могут ли возникнуть ко мне вопросы со стороны таможенников ?
Конечно, это же прибор состоящий на вооружении арми и входящий в перечень индексов ГРАУ МО СССР / РФ Cauc@sus17-11-2011 12:53
quote: Конечно, это же прибор состоящий на вооружении арми и входящий в перечень индексов ГРАУ МО СССР / РФ

Вот тоже хотел отписаться по этому поводу. Сейчас был на заводе где собирали такие прицелы.(в Новосибирске) Сказали не вариант его ввезти. более того. использование данного прибора и его хранение тоже является противозаконным. В лучшем случае изымут.
P.S. обидно igor5617-11-2011 13:39
quote: использование данного прибора и его хранение тоже является противозаконным. В лучшем случае изымут.
А имейте документы, что вы его купили в магазине.
Мой товарищ в 90-х годах приобрел этот прицел в магазине, до сих пор хранит товарный и кассовый чеки, подтверждающие, что прицел был официально куплен в магазине, а не украден из армии. Поэтому никаких вопросов со стороны правоохранительных органов к нему нет.
В 90-х годах эти прицелы спокойно можно было приобрести в магазинах. Это уж позже, после чеченских событий, их свободную продажу запретили. Vichujanin17-11-2011 14:11
А где можно или у кого - заказать 58, и в каком состоянии ( с нуля в упаковке или б\у ) Спасибо всем заранее. qwert-211217-11-2011 16:15
посмотрите в купле-продаже. бывают неплохие варианты. я не знаю как дать точную ссылку, но к примеру Kilka предлагает 34-й уже с подсветкой. это просто как пример.(34 и 58 имеют незначительные, я так думаю, различия).
первый опыт показать, где это---
http://forum.guns.ru/forummessage/256/896087.html tezka5517-11-2011 18:33
quote: Originally posted by Cauc@sus:

Сейчас был на заводе где собирали такие прицелы.(в Новосибирске) Сказали не вариант его ввезти. более того. использование данного прибора и его хранение тоже является противозаконным. В лучшем случае изымут. P.S. обидно


Полно магазинов где данный прицел находится в свободной продаже, вот например http://www.optik-shop.ru/index.php?productID=62. Так что просто Вам жути нагнали. Приведите конкретный нормативный акт, запрещающий хранение данного прицела, уверен такового не окажется. Cauc@sus17-11-2011 20:28
quote: просто Вам жути нагнали. Приведите конкретный нормативный акт, запрещающий хранение данного прицела, уверен такового не окажется.