Примус Шмель

Примус Шмель

caravell73 16-06-2013 16:11

Добрый день Уважаемые форумчане, кто нибуть работает с примусами из модельного ряда Шмелей. Если есть такие прошу подсказать где можно приобретать запчасти или может кто нибуть занимается ремонтом. Заранеее благодарен за информацию.

Pavel_Khl 16-06-2013 19:32

Пользую Шмель. Очень доволен примусом! Ни на какую Ковею и прочую буржуазию не сменяю! Запчастей у меня нет, но и ломаться в Шмеле особо нечему. Опишите свою проблему, попробую дать совет как исправить.

caravell73 16-06-2013 20:12

Прикупил на форуме, старенький но работал очень хорошо, но вот перестал насос нагнетать давление, я так понял из за прокладки но вот где ее взять вот в чем вопрос.

36and6 16-06-2013 20:27

quote: Originally posted by caravell73:
Прикупил на форуме, старенький но работал очень хорошо, но вот перестал насос нагнетать давление, я так понял из за прокладки но вот где ее взять вот в чем вопрос.

В принципе эта штука на всех накачивающих насосах одинаковая, можно попробовать поискать типа от велосипедного насоса.
Но там калибры могут быть разные. И непонятно как себя поведёт материал из велосипедного насоса в керосине.

Поищите маслобензостойкую резину и из неё сделать новый поршень
или как он там называется.
Ещё как вариант взять от насоса паяльной лампы.

Mark Waypoint 16-06-2013 20:39

Тоже пользуем Шмеля.
Ремкомплект это же одни резинки. А так, как выпуск их давно закончен, то и оригинальный ремкомплект не поставляется.
Старые нет смысла брать - всё уже давно ссохлось и потрескалось.

caravell73 16-06-2013 21:01

Да с велонасосами калибры разные, да и нужно бензиностойкие прокладки или хотя бы резину,а вот где ее взять вот в чем вопрос? А отказыватся от Шмеля очень бы не хотелось ибо простое и надежное изделие времен великой державы

Alexandr NN 16-06-2013 21:12

Тоже пользуюсь шмелем, все О,К. Тут на форуме мне очень помогла ссылка, на старого, СОВЕТСКОГО еще автора байдарочника, у него инструкция, очень толковая по пользованию ШМЕЛЕМ. Из этой инструкции я вынес что бензин автомобильный как топливо для шмеля - третий сорт. Первый -это авиационный бензин, где его брать не знаю, а второй сорт БЕНЗИН-ГАЛОША, дороговато, но его и пользую. Про ваш случай в инструкции той сказано, что перед накачкой, или когда не качает, надо манжету смазать маслом. Я на охоте оружейный ГУНЕКС-2000 пшикаю и все О.К. на три дня примерно. С запчастями к ним сейчас сложно, резиновую манжету можно из РТИ автозапчастей подоброть. Если насос совсем развалился, то как выход вынуть поршень и на его место вклеить сухой сваркой обрезок вентиля от камеры грузовогоавтомобиля, и накачивать примус автонасосом.

CJIAu 16-06-2013 21:18

раньше работал на предприятии с цехами. Там любого радиуса такого рода расходников масса. Для вакуумных систем, для насосов, для стендов.

Совет: если есть недалеко завод из бывших оборонных или ракетно-космических (на крайняк автомобильных) - подойдите поспрашайте - возможно помогут. Народ там спокойный работает, пенсионеры в основном. за небольшой презент можно многого добиться

Werewolf_Zarin 16-06-2013 21:24

Может проще новый купить, на органы или как замену, тут где то ссылка проскакивала на магазин СССР-овского магазина нелеквидов. Там шмели продавали но без котелка за умеренную цену.

caravell73 16-06-2013 21:27

Я думаю вряд ли в Москве смогу найти такого рода заводы хотя мысль здравая

caravell73 16-06-2013 21:32

quote: тут где то ссылка проскакивала на магазин СССР-овского магазина нелеквидов. Там шмели продавали но без котелка за умеренную цену.

Вот ссылочку бы найти эту

Werewolf_Zarin 16-06-2013 21:33

grayfox62 16-06-2013 21:36

Где-то проскакивало что манжеты меняют на кожаные, без комментариев. Я за фторопласт.

Dead Cat 16-06-2013 21:39

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Пользую Шмель. Очень доволен примусом! Ни на какую Ковею и прочую буржуазию не сменяю!


quote: Originally posted by caravell73:

простое и надежное изделие времен великой державы

Насколько мне известно, все советские примусы - тяжелые копии буржуйских прототипов. Вряд ли Шмель исключение

caravell73 16-06-2013 21:41

Да каптерка и мы из прошлого два магазина торгующих старыми раритетами но там нет искомого

caravell73 16-06-2013 21:49

Не знаю буржуйские протатипы не пользовал посему ничего сказать не могу а вот к Шмелю как то проникся и нареканий особых у товарища какая то иномарка в походе себя показала очень капризной

Werewolf_Zarin 16-06-2013 21:51

quote: Originally posted by Dead Cat:

Насколько мне известно, все советские примусы - тяжелые копии буржуйских прототипов. Вряд ли Шмель исключение

Мы тогда учились летать в космос, на примусы не было времени, китайцы видимо пошли по нашему пути но дошли)))

caravell73 16-06-2013 21:52

"нареканий к шмелю нет" вставка в предыдущий текст

caravell73 16-06-2013 21:54

quote: Мы тогда учились летать в космос, на примусы не было времени, китайцы видимо пошли по нашему пути но дошли)))

Werewolf_Zarin 16-06-2013 21:58

У меня шмель был неудачный то тек то засерался но было это в начале 90-тых, да и руки тогда были кривоваты.
Думаю индивидуально, импортная мультитоплевка проблем не доставляет но пользую только зимой.

caravell73 16-06-2013 22:06

caravell73 16-06-2013 22:07

еще продаются шмели на молотке но ценник безбожный 4-6 тыс

Pavel_Khl 16-06-2013 22:11

Когда у меня перестал качать насос, то я стал поршень смазывать смазкой ЦИАТИМ-21. С ней работоспособность восстановилась. Она густа и очень термостойка! Кроме того, в автомагазинах продаются присадки в масло для восстановления сальников, вполне логично попробовать в них отмочить манжету для разбухания и восстановлении свойств (сам не пробовал). По моему личному опыту масло в насосе работает очень недолговечно и быстро высыхает. Так что лучше пользовать консистент. Вполне логичен совет перейти на кожаную манжету по принципу легендарного примуса Рекорд-1. У меня Рекорд 60-лохматого года, расправил манжету, ЦИАТИМом смазал и качает как зверь!
ЗЫ. Мне начхать на происхождение Шмеля, если и сп. ли, то сделали это на 5 с +!

Lelik 22 16-06-2013 22:17

Сам столкнулся с проблемой ремонта Шмеля-3 в горных условиях. К шмелю взял на всякий случай рем.комплект и мультитул .На второй день отдыха в горах,примус стал гудеть и вышел из нормального режима- сработал клапан и произошёл выброс топлива под давлением. Хорошо то,что я заранее выкопал ямку для примуса и весь столб ушёл в воздух. После этого случая,пришлось 3-4 часа потратить на ремонт. Разобрал форсунку,через которую подаётся топливо и снял регулировочный кран подачи топлива в форсунку. Оказалось, в канале форсунке закоксовался бензин (тёмный твёрдый налёт). Так как у меня был бензин 92й, им и прочистил все каналы форсунки (ветошью и шприц 10мл). После ремонта пришлось поменять слюдяную прокладку на регуляторе подачи топлива .И после всех приключений Шмель работал как часы,даже исчез сильный гул.Благодаря Шмелю отдых удался. Теперь обязательно закуплю Бензин- Галоша,чтобы не было проблем с отдыхом.

caravell73 16-06-2013 22:26

Спасибо парни за конструктивные предложения

Pavel_Khl 16-06-2013 22:33

Многие проблемы со Шмелём бывают от неграмотности. Раз в год купить балончик с очистителем карбюратора и промыть головку не составляет никакого труда. Мне мой Шмель 80-го года достался весьма потрёпаным. Я сразу промыл бак, промыл горелку очистителем (нужды не было, просто профилактика, смазал насос и забыл про проблемы вот уже 5 лет. Главное не накачивать топливо в тарелку для подогрева из форсунки! Ибо горелка остаётся полной бензина и при разогреве стоящее в ней топливо активно коксуется! Наливаю топливо в тарелку из внешней ёмкости и только в конце прогрева качаю давление и открываю жиклёр. Бензин пользую 80-й, проблем нет!
ЗЫ. Баночку с ЦИАТИМом держу в ЗИПе.

Lelik 22 16-06-2013 22:38

Originally posted by Pavel_Khl:

Бензин пользую 80-й, проблем нет!
ЗЫ. Баночку с ЦИАТИМом держу в ЗИПе.

учту на будущее. Спасибо за совет.

Pavel_Khl 16-06-2013 22:39

Самой большой проблемой у меня был прогоревший от времени (!) рассекатель пламени. Удалось найти родную замену. Кстати пружину на аварийном клапане слегка растянул на всякий случай. А вот котелок для Шмеля так и не нашёл, мне мой достался без оного. Шмель неоднократно выручал в Карелии, на Байкале и когда ехал автопробегом Питер-Владивосток частенько готовил на нём. Вещь!

caravell73 16-06-2013 22:40

Многие проблемы со Шмелём бывают от неграмотности.

А я вот так и не постиг этих простых истин включая и разборку горелки

Werewolf_Zarin 16-06-2013 22:42

В действительности с тех пор примусы больших изменений не претерпели, разве что новые материалы появились в конструкциях.

А мне очень хочется керогаз какой нибудь древненький приобрести, назначения не нахожу просто хочется.))))

sealdriver 16-06-2013 23:35

Есть один рецепт-подобрать подходящий сальник с авторынка и проделать пару пропилов в нижней шайбе поршня.В принципе мог бы поделится оригинальной прокладкой,но как передать.
Советские примусы очень неплохие-имею небольшую коллекцию туристических горелок(все Шмели,Компакт,Огонёк,Эверест и др.)но предпочитаю всё таки горелки генераторного типа типа "Колеман Спортстер"-они проще в эксплуатации и намного тише работают.

Udavilov 16-06-2013 23:46

Попробуйте поставить в пробку ниппель от колеса автомашины. Можно накачивать насосом.

sealdriver 17-06-2013 12:34

quote: Originally posted by Udavilov:
Попробуйте поставить в пробку ниппель от колеса автомашины. Можно накачивать насосом.

В какую пробку?У шмелей топливо заливается в шахту отвинченного насоса.Зачем кулибничать,если можно обойтись копеечной деталькой?

палыч 67 17-06-2013 12:36

У меня два двухконфорочных Шмеля. На одном насос штатный ,на втором -латунной пайкой закреплен латунный сосок с ниппелем от грузовика .Поксиполом крепить подобую штуку я бы не решился .

Pavel_Khl 17-06-2013 12:46

Ни разу не напрягала шумность Шмеля! Ну шипит, да и хрен с ним! Для меня это даже +, т.к. можно контролировать горение не только визуально, но и по звуку. Ничуть не умаляю Колеманы, просто лично у меня не было ни разу даже намёка на проблемы со Шмелём. Зимой на рабочий режим выходит за минуты, летом не более 2-х минут. Недавно попробовал на Калоше, вообще сказка! Запаха практически нет, как на газу.
caravell73, проблем со съёмом горелки особых нет. Снять ветрозащиту, открутить горелку, выкрутить жиклёр и промыть балончиком (кран подачи топлива открыт!) очистителя карбюратора (беречь глаза!). В запущеных случаях можно предварительно головку кинуть на ночь в сильный растворитель. На что сажал головку назад уже и не помню, вроде автогерметик с асбестом. Кстати мой Шмель мне достался с изрядным "пробегом". Мне его подарил мой дядька, служивший на севере и постоянно таскаший его по охотам и рыбалкам. В последние годы он у него просто валялся в углу гаража изрядно ржавым. Кстати дядька жаловался, что у него со Шмелём была постоянная камасутра. Я так и не смог осмыслить почему, то ли я работая по молодости аккумуляторщиком сумел профессионально освоить паяльную лампу, то ли дядька тормоз.

Udavilov 17-06-2013 12:52

Тож пользовался "Шмелем", после покупки БУ "Coleman 425F" на Ебае на "Шмель" даже не смотрю. Почему купил БУ? Так раньше их делали в США. Практически все бу Колеманы 1-3 раза пользованные.

Pavel_Khl 17-06-2013 01:13

Udavilov, а почему? Без подкола, просто интересно, в чём сильно реальные преимущества? Частенько дома пользую керосиновый Рекорд-1 изобретённый в 19 веке, не нарадуюсь! Битум топлю для гаража, когда свет в деревне отрубают (часто) кофе утром варю, ну и пр. Сложно представить, что там можно что-то улучшить. Просто пытаюсь понять, что такого нового изобрели. что радикально улучшили? Импорт ни разу не пользовал, и деньги на Колеман есть, просто хочу понять чем оно лучше?

Pavel_Khl 17-06-2013 01:24

Pavel_Khl 17-06-2013 01:31

Werewolf_Zarin, всё детство мне моя бабка на таком картошку жарила. Вещь крайне простая и непрхотливая. Я таких новеньких затарил несколько штук, на всякий БП случай. Сам лично примус предпочту, но вот если моим бабам придётся готовить, то для них керогаз предпочтительнее будет. Если бабы мои совсем отупеют, то для них найдётся у меня трёхфитильная керосинка, вообще мозгов и навыков не надо. Жаль керосин сейчас дороже 98-го.

sealdriver 17-06-2013 01:36

quote: Originally posted by Pavel_Khl:
Udavilov, а почему? Без подкола, просто интересно, в чём сильно реальные преимущества? Частенько дома пользую керосиновый Рекорд-1 изобретённый в 19 веке, не нарадуюсь! Битум топлю для гаража, когда свет в деревне отрубают (часто) кофе утром варю, ну и пр. Сложно представить, что там можно что-то улучшить. Просто пытаюсь понять, что такого нового изобрели. что радикально улучшили? Импорт ни разу не пользовал, и деньги на Колеман есть, просто хочу понять чем оно лучше?

Позвольте ответить мне Колеман не требует разогрева горелки и разжигается сам за пару минут,работает реально бесшумно-как домашняя газовая плита,безотказная работа примусов этой фирмы легендарна ,35-50 лет.У меня в пользовании Спортстер мод.502 выпуска 1966 года,брал на ебее,очень рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=3zxOzUf5tdk

Pavel_Khl 17-06-2013 01:47

Ну так и у меня за пару минут! Про шум я уже сказал, для меня это +. В безотказности Шмеля я имел возможность убедиться, ну вообще нет нареканий! То, что в чашку бенз налить надо, ну совсем не проблема! А ключевые отличия есть?

sealdriver 17-06-2013 02:10

Мне как то неудобно доказывать очевидное. "не читал,но осуждаю!"
Надёжность Шмелей-2 и -4- лотерея,ну нравится Вам его рёв,так на здоровье,покрывать сажной "шубой" кран горелки тоже прикольно,встречать протуберанцы пламени из клапана и вымачивать краник в кислоте тоже нескучно,искать замену задубевшей резинке насоса в поле очень приключенчески..ловить миллиметры ручкой крана,чтоб примус не потух,а потом не пыхнул огненным шаром очень познавательно.Я сам не прочь позаниматься в охотку старой техникой и повторюсь,имею все модели советских туристических примусов и отопителей,но опыт и факты намного весомей всякого рода теоретических рассуждений..Есть деньги-купите ради интереса,тогда и поговорить будет о чём.

Pavel_Khl 17-06-2013 10:00

sealdriver, я Вас услышал и доводы Ваши убедительны! Попрошу Вас присоветовать какую-либо мощную модель. Размеры особого значения не имеют, т.к. пешкой не увлекаюсь а путешествую на авто. Крайне желательно, чтобы горелка работала на соляре. Авто у меня дизельное.

Udavilov 17-06-2013 10:22

quote: Originally posted by Pavel_Khl:
Udavilov, а почему? Без подкола, просто интересно, в чём сильно реальные преимущества? Частенько дома пользую керосиновый Рекорд-1 изобретённый в 19 веке, не нарадуюсь! Битум топлю для гаража, когда свет в деревне отрубают (часто) кофе утром варю, ну и пр. Сложно представить, что там можно что-то улучшить. Просто пытаюсь понять, что такого нового изобрели. что радикально улучшили? Импорт ни разу не пользовал, и деньги на Колеман есть, просто хочу понять чем оно лучше?

Тоже отвечу, дополняя первый ответ.425 модель была куплена в сша на ибее за 25 долларов, 70-80 пересыл. Итого 100, согласитесь за 2 комфорки вечного примуса недорого. +сы: корпус 2 комфорки с защитой от ветра, корпус очень крепкий. Отдельно стоит бак, кран никогда не обгорает, на него ничего не течет, он холодный. К колеману нет никаких инструментов, им управлять почти как газовой плитой. 425 модель для авто и как резервная, она большая. Кстати модель выпускается бе изменений с 1960х годов, это о чем то говорит. Если будете пукупать, ищите БУ в отл. состоянии. Колеман 425 это Калашников в мире примусов. Безопасность выше чем у Шмеля.

sealdriver 17-06-2013 13:10

quote: Originally posted by Pavel_Khl:
sealdriver, я Вас услышал и доводы Ваши убедительны! Попрошу Вас присоветовать какую-либо мощную модель. Размеры особого значения не имеют, т.к. пешкой не увлекаюсь а путешествую на авто. Крайне желательно, чтобы горелка работала на соляре. Авто у меня дизельное.

Благодарю за понимание!Из мультитопливных моноблоков посоветую только лишь "Coleman Exponent".Есть ещё несколько фирменных моделей,но они по схеме "бачок-шланг-горелка",что (имхо)не очень надёжно.
http://www.ebay.com/itm/Colema. =item5647cca936

Pavel_Khl 17-06-2013 18:48

Спасибл за рекомендацию! В описании к "Coleman Exponent" значится, что он работает на бензине и керосине, а про соляру ни слова! Есть ли у кого практический опыт пользования данной горелкой именно на соляре? Спрашиваю не с проста, так как имеющаяся у меня керосиновая паяльная лампа ПЛ-2 на соляре работать категорически не хочет! Подробности описывал тут http://popgun.ru/viewtopic.php?f=110&t=418460

SKAM 17-06-2013 19:52

quote: но они по схеме "бачок-шланг-горелка",что (имхо)не очень надёжно.
Извините, а пояснить ИМХО можно, если не трудно? А то у меня лет 5 такая от "Примуса"
http://store.primuscamping.com. ith-windscreen/
и нареканий особых нет.
У меня, впрочем, и к Шмелям нареканий не было, а пользовал я их в горах и в хвост и в гриву (до 6500, выше не разжигал ). Они у меня, правда, на гексане шарашили в те благослoвенные времена, когда реактивы в лаборатории были халявными.

doctor 0 17-06-2013 21:21

С солярой хорош Примус омнифьюэл. 3 форсунки, газ, бензин, соляр, за 14 лет убрал только фильтр тонкой очиски, и без него хорошо. Древняя модель без дурацкой трубки газогенератора, как у большинства современных моделей, которая коксуется и птогорает.
По Шмелям- классика Шмель 1. Неубиваем. надежный кран. 2, 3, 4 модели хуже, т.к. кран с копийного заменили на свою конструкцию. Долго с нимм ходили, читал в школах ТП курс молодого бойца по обращению со Шмелем. Надежен, но требует рук и очень тяжелый.
Потом появились Огоньки, калька с немцев довоенных. Компактнее, насоса нет, горелка проще, мощнее, надежнее.
Переход на Примус - вообще бомба. никакого секса и регулировок

Pavel_Khl 18-06-2013 12:15

У меня вроде 2-й версии (утверждать не могу), на кран жалоб нет и вроде не предвидится.

stsym 18-06-2013 05:57

Ремкомплект к Шмелю (в него входит манжета насоса) можно попробовать заказать тут:

stsym 18-06-2013 06:03

А ежели в Москве, то здесь:

sealdriver 18-06-2013 11:07

quote: Originally posted by SKAM:

Извините, а пояснить ИМХО можно, если не трудно? А то у меня лет 5 такая от "Примуса"
http://store.primuscamping.com. ith-windscreen/
и нареканий особых нет.
У меня, впрочем, и к Шмелям нареканий не было, а пользовал я их в горах и в хвост и в гриву (до 6500, выше не разжигал ). Они у меня, правда, на гексане шарашили в те благослoвенные времена, когда реактивы в лаборатории были халявными.

Написал имхо,потому как подобными не пользовался.Было несколько темок,где шло про травление-обрыв соединительной трубки,особенно в местах резьбового соединения.Посты были с фото,поэтому и составил такое мнение.Советские горелки Шмели-огоньки-туристы очень надёжные и ремонтопригодные,только иногда требуют небольшого внимания и заботы-что в наше время большой дефицит..

SKAM 18-06-2013 13:45

quote: Originally posted by sealdriver:

Написал имхо,потому как подобными не пользовался.Было несколько темок,где шло про травление-обрыв соединительной трубки,особенно в местах резьбового соединения.Посты были с фото,поэтому и составил такое мнение.Советские горелки Шмели-огоньки-туристы очень надёжные и ремонтопригодные,только иногда требуют небольшого внимания и заботы-что в наше время большой дефицит..

Спасибо, понял. Тут многое зависит от качества резьбового соединения (потому и "Примус"). Ну и перетягивать не надо.

Andyk 18-06-2013 13:49

Сейчас копию Шмеля делают в Бишкеке, фирма "Дастан". На выставке в ВВЦ они регулярно бывают, ЗИПом на стенде торгуют.

Pavel_Khl 18-06-2013 17:04

Andyk, выставка какая (их на ВДНХ очень много проходит)?

Andyk 18-06-2013 20:48

Охота и Рыболовство, 69, 70 пав.

caravell73 18-06-2013 20:50

stsym
Спасибо за инфу!

Kroton 19-06-2013 01:30

Изготовление кожаной манжеты для насоса Шмеля:
- первым делом срываю заводские шайбы. Срываю плоскогубцами давля кусающей их частью между шайбами. Внешняя шайба от таких действий слетает со штока, потом стягиваю внутреннюю;
- на штоке остался штырек, нарезаю на нем резьбу (в данном случае М3, но если штырек толще, то нарезаете какую надо);
- беру кожу, она должна быть ворсистой с одной стороны. Ну у меня было голенище от сапога, толщина кожи почти 2 мм, мне подходит. Пробовал делать из кожи потолще, так очень тяжело ее отформировать, вот и остановился на этой;
- вырезаю кружок около 22 мм и мну его в воде, пока он не станет мягким;
- беру тело от насоса (внутренний диаметр у меня 13,8 мм), и прутком каким-нибудь (диаметр 10 мм) продавливаю кожанный кружок внутрь. Продавливаю не до дна насоса, а только чтобы кружок кожи полностью залез, потом легче вытягивать. Кожу формируем ворсистой стороной наружу;
- кладу сушить на батарею, жду пока когда высохнет;
- кожа высохла и отформировалась, вытягиваю теперь уже кожанный колпачек (манжету), делаю строго с центре отверстие (тут 3 мм, согласно диаметру резьбы нарезанной на штоке);
- для монтажа манжеты на шток, делаю из листовой латуни шайбы, одна диаметром 8 мм (внутрь манжеты), другая 12 мм (сзади манжеты), отверстия в них понятно что 3мм. Принцип таков: когда толкаете насос вперед, то задняя большая шайба хорошо подпирает манжету и она сжимает воздух, а когда тянете назад, то внутренняя маленькая шайба не мешает манжете сложится к центру и впустить воздух в тело насоса;
- накручиваю все это на шток, далее обязательно пропитываю манжету автомобильным (можно оружейным) жидким маслом. Хорошенько пропитываю, это даст коже эластичность. Потом еще обильно смазываю манжету солидолом и вставляю шток в тело насоса. Позже можно еще немного смазывать солидолом, если начнет хуже качать.
Все! Радуюсь работе исправного насоса.

Если у Вас, диаметр тела насоса иной или кожа толще, то вносите соответствующие коррективы, принцип переделки я думаю ясен.
Прикрепленные изображения

Kroton 19-06-2013 01:33

Kroton 19-06-2013 01:34

quote: Originally posted by Udavilov:

нет конечно


А можно по-подробней. Почему не получится уплотнить фторопластом бензин?

Kroton 21-06-2013 16:49

Уплотнить то получится, надо пробовать, если будет держать бензин и не поплавится от температуры горелки, то почему бы и нет.

Kroton 21-06-2013 17:04

Нашел тут инфу, с которой полностью согласен:

Немного об эксплуатации примусов:
Примусы семейства Шмель работают на бензине. Лучше всего горит так называемый "бензин калоша". Это нефтяной растворитель, продается в хозяйственных магазинах, по-научному называется "НефРас с2 80/120".
Он дороже автобензина, но практически не воняет и почти не дает копоти.
Если используется автомобильный бензин, то надо брать НИЗКОоктановые бензины, типа А-76, А-80. У таких бензинов выше теплота сгорания чем у А-92-98. Также в них не используют присадки повышающие октановое число. Эти присадки очень хорошо забивают нагаром примуса.
Разогревать примус следует спиртом или сухим спиртом (сухое горючее). Они не дают копоти на горелке и примус не будет грязным и вонючим.

slava_zz 22-06-2013 12:40

// резинка в клапане насоса протопталась
перевернуть на 180
--
Резинка в клапане имеет хитрый клапан. В одну сторону воздух проходит в другую нет. Достигается это наличием пупырошков на ней. Перевернуть это не помогает. Обычно резинка травмируется по большему радиусу, просто срезает кусок ее и обтюрация нарушается. Приводит к этому обычно отсутствие смазки на цилиндре насоса.//

я про резинку в клапане- диаметр 4 мм под пружинкой в торце насоса--вы про кольцевую резинку на поршне
через клапан бензин попадает в корпус насоса и идет из под поршня и вдоль штока.
Второй путь утечки - травит по резьбе на горловине насоса
проверить сохранность колечка под гайкой затяжки насоса к корпусу,резьбу смазать

Разжигать лучше всего газовой горелкой- жалом,с пьезо поджигом- быстро, нет копоти
При переборке- из под головки- алюминиевую тарелочку выкинуть-она одноразовая- и вставить медное колечко от топливной аппаратуры (автомагазины)
Топливо в товарных количествах топливо- бензин Б-70 (тот же нефрас),стоит примерно втрое дороже автобензина
На нем прекрасно работают и Колеманы (Спортстер и двухголовый чемодан), но мощность у них меньше

Kroton 22-06-2013 01:25

Ставил медные шайбы раньше между горелкой и бачком, не всегда помогает. Медь от нагревов переодических расширяется туда сюда и потом может пропускать. Тут или затягивать так, что глаза из орбит вылазят (но потом также надо и откручивать) или все таки фиксатор резьбы. Блюдце лучше оставить, оно также служит хорошим теплоэкраном, чтобы горелка не грела бачек, да и возможность разогревать сухим спиртом или жидкостями не помешает.
Дома, при ремонтах, чистках примусов, также использую газовую горелку для нагрева, типа резака. Очень быстро и удобно. Можна и на природу брать, тут хозяин-барин.
У нас на интернет досках есть продавцы этого самого нефраса ("бензин калоша"). Продают по 15 грн за литр, плюс доставка перевозчиком, минимум 5 литровая баклажка. При цене автобензина в 10 грн, не так уж и разорительно. Если покупать больше, думаю что еще скидку сделают. Можно сделать запас на несколько лет. Сам пользують калошей 2009 года выпуска.

slava_zz 22-06-2013 01:42

Медь от нагревов переодических расширяется туда сюда и потом может пропускать.//

медные колечки на дизеле нагреваются туда- сюда гораздо чаще
при каждом запуске- глушении
их тоже надо ставить грамотно- отжиг докрасна, сразу в воду
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

Kroton 22-06-2013 01:59

Мне один примусовод писал, что наоборот отжигать надо после того как колечко уже постояло на примусе, типа оно загартовывается и дубеет, вот его и надо размягчить. Ну, повторюсь, кому что нравится, начинал тоже с медных колечек, теперь фиксатор, главное варианты есть.

slava_zz 22-06-2013 02:02

примусоводы оно конечно- но их также мало, как и магазинов с экзотическим герметиком
У любого водилы КАМАЗА/трактора и прочих советских дизелей- этих колечек на топливной десяток
а медь почему-то отпускается бросанием раскаленного в воду-тайна сия велика есть

Руслан3310 22-06-2013 10:39

Читал, что пупырышки на резинке штока насоса особо роли не играют и если подобрать резинку подходящего диаметра тоже будет качать за счет хитрой формы алюминиевых шайб. Никто не пробовал?

Kroton 22-06-2013 10:54

Пупырышки на колечке не дают плотно прилегать колечку к алюминиевой шайбе. Это дает возможность воздуху проходить в тело насоса.Иначе насос работал бы в две стороны, а так в одну сторону качает, в другую засасывает воздух.

Чтобы использовать обычное колечко надо проточить выемку во внешней шайбе, для подсоса воздуха. Ну и попробовать колечки разного сечения и выбрать то, которое лучше работает в насосе.

daniyarov 27-07-2013 15:14

Разобрал полностью примус,при сборке нашел чем заменить выкоряванный сальник из регулятора-взял асбестовую крошку в маленькую баночку,наждачкой наточил грифеля карандаша туда же,закрыл коробочку встряхнул поболее,полученной массой набил место сальника и затянул штуцерной гайкой.накачал ,запустил не пропускает уже 2 года.

Kroton 27-07-2013 19:05

Да, асбестовое волокно с натертым карандашом (графит) уже проверенный рецепт, сам таким пользовался. Карандаш можно пробовать разной твердости, может плавней будет крутится.
Читал также недавно, что используют обычную фум ленту, которая есть тефлон, хорошо держит и краник очень плавно крутится. Только надо с запасом наматывать, потому как сжимается ощутимо. Сам еще не пробовал, но пишут что работает.

И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Даже если она раскрошилась - это не беда, она отлично будет держать и дальше, просто поджать гайкой и все. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.

Kroton 22-10-2013 22:53

Тема упала, надо поднять.
Для переделки шарикового механизма на конус: берем кусочек латунного прутка и припаиваем твердым припоем к болванке вместо шарика. Паяем сами или идем к мастерам-холодильщикам. Потом зажимаем болванку в дрель и напильником формируем конус будто на токарном станке.
Все, радуемся надежной работе горелки.

Сан-Саныч 23-10-2013 12:33

Уплотнить можно свинцовой шайбой

Gagarin77 23-10-2013 12:18

quote: Originally posted by Kroton:

И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.


Вау! Дельный совет.

slava_zz 23-10-2013 12:24

Гриня 23-10-2013 13:20

о, Слава, привет!
чего пионеры сломали?
расскажи мне для коллекции)

если чего надумаешь по шмелевой теме напиши, я в эту зиму горынов буду делать, может и тебе чего интересно будет.

slava_zz 23-10-2013 14:13

да некогда вникать было
стоят без жиклеров, иголки не у всех- шаловливые ручонки без мозгов
типа не сливать кондденсат по лени и дрючить до последнего, а потом при разборке уронить в траву мелочь

к лету разберемся
у мня еще 6 дастанов стоит непеределанных - нет нужды
твои конуса работают+ Б-70

Гриня 23-10-2013 14:16

quote: Originally posted by slava_zz:

стоят без жиклеров, иголки не у всех- шаловливые ручонки без мозгов
типа не сливать кондденсат по лени и дрючить до последнего, а потом при разборке уронить в траву мелочь


случай явно не коллекционный)

slava_zz 23-10-2013 14:25

стандартный
у геохимпоисков-они тоже все перребрали- те же проблемы
железо работает, мозгов бы

Гриня 23-10-2013 14:44

да, у меня туристы тоже такие, правда более изобретательные иногда такое учудят, что захочешь не повторишь. Банально начать чистить работающий горын при при пурговании на 6300 это ничего из ряда вон выходящего.

самый фееричный случай был: взяли бензорастворимый велосипедный насос, как-то умудрились закачать его в балон через клапан и оттуда загнать растворенный пластик в головы. КАК. я до сих пор не понимаю)))

а вообще эта техническая характеристика называется дуракоустойчивостью
важнейший параметр для горелок

slava_zz 23-10-2013 15:30

я политкорректно называю это ремонтопригодность
собсна- шмель на конусе

да, по ГХП- соврал
///Слава: опишши, примуса переделанные как работали? что то ты рассказал, но я забыл
[14:44:50] Ildar. примуса работали нормально, но мощность у них уменьшилась
не успели перед полем поменять, поэтому раздал по нашим отрядам
[Слава: кто переделывал?
[14:45:32] Ildar. как у остальных не знаю. в моем отряде 2 примуса переделывали с моим участием а второй Егор
бензин 92 на заправке брали
[14:46:30] Слава: на том же бензине сразу после переделки не так вздит?
[14:48:03] Ildar после переделки явно отверстие подсократилось: не накачивался до предыдущей мощности///

при этом- у меня -мощность имхо упала
ревет он не так сильно, как на 92, шипит как старый шмель1
но у них-то 92

Гриня 23-10-2013 17:13

нет, ремонтопригодность это возможность починить
а дуракоустойчивость - способность не быть сломанными при контакте с особо одаренными.
две разные вещи.

у Ильдара мощность упасть была не должна, она зависит только от сопла и топлива.
есть конечно варианты, но маловероятные

slava_zz 23-10-2013 17:57

выдали в одиночку два стальных шара
он один сломал, второй потерял.

Сан-Саныч 24-10-2013 12:39

quote: Originally posted by Kroton:

И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Даже если она раскрошилась - это не беда, она отлично будет держать и дальше, просто поджать гайкой и все. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.

Нельзя ли заменить сие асбестовой нитью, обмазав ее средством для уплотнения резьб UNIPAK ?

slava_zz 24-10-2013 12:35

ИМХО УНИПАК скорее для скольжения
думаю- будет держать хуже асбографита

Сан-Саныч 24-10-2013 15:30

Унипак по-моему графитовый, притом он засыхает, он на водной основе.
Пока я им уплотнил Рекорд, держит нормально.

Mickey_ur 11-08-2014 11:48

Нашелся в гараже новый примус "Пчелка", в дальнейшем выяснилось что это практически копия "Шмель-1", не работал клапан аварийного сброса давления (пересохла резинка) и также насос нагнетания давления (также пересохла резинка). Сделал все как писал уважаемый Kroton. Вырезал из кожи кружечек. сформировал его, сделал в центре отверстие, зажал шайбами. Качает отлично, но вот при обратном ходе поршня, не пропускает воздух в цилиндр(
Уважаемые форумчане, подскажите в чем может быть дело, уже и шайбы разных размеров ставил, не помогает.

Kroton 27-08-2014 21:56

цитата: Originally posted by Mickey_ur:

не пропускает воздух в цилиндр


Видать кожа слишком толстая или жесткая, не сминается и не пропускает воздух, попробуйте другую. Также проблема может быть в шайбе внутри манжетки которая. Если она слишком большого диаметра, то еффект будет тот же.

inverted 15-02-2015 12:25

У меня така проблема на Шмеле 1 - при малом пламени выходящие пары бенизна начинают гореть внутри отражателя и рассекателя. Кто подскажет в чем причина?

slava_zz 16-02-2015 09:34

они вообще не любят малых оборотов

armyby 26-02-2015 12:56

Рано или поздно все владельцы Шмель-4 сталкивается с одной и той же проблемой. А именно залип шарик запирающий подачу топлива. Это касается в большей степени владельцев, которые в качестве топлива используют бензин. При сгорании бензина на нем образуется налет смол. В результате не подаётся бензин при созданном давлении в бачке.

Прочитав различные источники в интернете, оказалось, что это общая болячка касающаяся только Шмель 4. Многие советуют разобрать механизм регулировки подачи топлива, но я так не делал. Ибо в этом есть свои сложности. Выковыривать асбестографитную трубочку, ковыряние иголкой, выковыривание шарика и прочее.
Поступил гораздо проще.

Создал небольшое давление в бачке. В торцовую часть рукоятки (позиция 16.), куда одеется ключ и регулируется подача топлива, молоточком совершал удары и потом открыв на половину опять постучал. В результате вырвалась струя бензина. Сбросив давление в бачке и приоткрыв ручку, залил шприцом немного растворителя. Это должно помочь очистить шарик от загрязнения.

slava_zz 01-03-2015 01:22

шарик все равно будет залипать
надо менять на конус

Dyllinger 16-03-2015 10:29

Собственно имеется примус шмель-1, отличная и надежная вещь. Но дал попользоваться криворуким людям и они умудрились изломать иглу, а точнее сорвать на ней насечку. Помогите люди добрые может есть у кого не нужная или подскажите где купить.

Alexandr NN 16-03-2015 14:25

Сам пользуюсь примусом ШМЕЛЬ, с олимпийской эмблемой, достался новым в наследство от родственника, перед запуском в эксплуатацию, не смотря на то что в молодости, годов за 5 один шмель "ушатал" нашел благодаря ГАНЗЕ инструкцию по пользованию ШМЕЛЕМ каким-то очень бывалым в советские времена байдарочником, так первым абзацем инструкции было:". категорически запрещается подпускать к ШМЕЛЮ раздолбаев по жизни", очень полезная инструкция, из нее узнал что лучше его гонять на бензине КАЛОША, так и пользуюсь КАЛОШЕЙ ни каких проблем.

slava_zz 18-03-2015 07:44

Помогите люди добрые может есть у кого не нужная или подскажите где купить. //

в Москве есть представительство Дастана
Зипы одинаковые, я там покупал. Курьер привез.

slava_zz 18-03-2015 07:47

Почему залипает шарик на 92 Бензине- а раньше на советском 76 бензине не залипал- есть такое мнение, с которым я согласен:

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=123342
Makez, у нас в городе машзавод в советское время Шмели делал, уже лет 15 как не выпускает, но их еще много осталось. С консервации Шмелей, навряд ли найти, в армии они не попадались, будут только продавать разной степени б/у. Если не фанат марки, имхо, брать не стоит. Я в 90-е годы ушатал два шмеля, хотя в 80-е работали они отлично. Как объяснили спецы, раньше на заправках был прямогонный бензин (т.е. молекулы углеводородов, которые образовались миллионы лет назад, и очень стабильны), а сейчас добиваясь высокой глубины переработки, длинные молекулы мазута с помощью всяких хитрых процессов дробят, и получают бензин. Только стабильность таких молекул низка. Соответственно, использовать такой бензин (92, 95, 98) для Шмеля не желательно, остается только Галоша. А это не дешево, и преимущество, что топливо можно было найти везде, сводит на нет. И если в восьмидесятые, я чистил Шмель раз в сезон, то с современными бензинами он стал забиваться смолами каждый день. Хотя процес сборки-разборки дошел до автоматизма, как с калашниковым, я плюнул, и купил газ, о чем не жалею.

Гриня 18-03-2015 09:01

как это ни забавно, 90++ бензины разных заводов и заправок это две большие разницы.
есть примеры когда сожжено бензина бочками без последствий, а есть когда 10 литров на голову и пожалуйте бриться.

думаю это связано не с прямогонностью бензина, стабильностью углеводородов, а с варварским бодяжением совершенно непонятными антидетонационными присадками.
У меня приятель развлекался, считал, у него получалось что в городе продается в разы больше 92 бензина чем производит соседний нефтеперегонный завод.

Dyllinger 18-03-2015 10:51

цитата: Originally posted by slava_zz:

в Москве есть представительство Дастана
Зипы одинаковые, я там покупал. Курьер привез.

Дастан вроде аналог шмель-4, у меня шмель-1, запирающая игла на рейке, позже фото кину что сломали.

Dyllinger 18-03-2015 13:16

Вот та деталька что обведена, её и сломали. точней умудрились насечку слизать.

Heccrbq 18-03-2015 13:37

Есть в наличии абсолютно новый примус Шмель. Не пользуюсь им. Опасный он, рассказывали что один знакомый погиб от того, что в руках взорвался такой примус.

slava_zz 19-03-2015 09:37

сломана рейка, а не игла
Игла вставляется в головку, навинченную на конец рейки.
Игла- она одинакова для всех
Рейка- есть только в Шмель1. То есть такую древнюю запчасть можно сыскать только с б/у примуса.
Чем и хорошо Шмель1- выкрутил жиклер, выдвинул рейку вверх, вынул и прочистил канал ершиком. Умудриться свернуть зубчикина рейке- конечно можно- но это каким надо быть папуасом.
Сразу проверьте и зубчики на валу

//Есть в наличии абсолютно новый примус Шмель. Не пользуюсь им. Опасный он,//
Какой именно модели Шмель? Шмель4 новый- куплю.
Но на всех Шмелях на бачке стоит клапан.
При превышенном давлении- перегреве начинают идти пары бензина из клапана- который для этого и сделан- и начинает гореть факелом
Взорваться- не слышал такого, это надо клапан заглушить намертво
То же самое касается и примуса "Турист" с клапаном на пробке бачка

slava_zz 19-03-2015 09:45

//думаю это связано не с прямогонностью бензина, стабильностью углеводородов, а с варварским бодяжением совершенно непонятными антидетонационными присадками.//
может и так
Но забивает этой пакостью типа мазуты
на старых бензинах такого количества не было
+ не сливают отстой- конденсат, ржавчина
все это тоже коксуется в головке

Гриня 19-03-2015 09:58

цитата: Originally posted by slava_zz:

Чем и хорошо Шмель1- выкрутил жиклер, выдвинул рейку вверх, вынул и прочистил канал ершиком. Умудриться свернуть зубчикина рейке- конечно можно- но это каким надо быть папуасом.
Сразу проверьте и зубчики на валу

типичная проблема.
к сожалению рейки не взаимозаменяемы между Арсеналом и Стрелой, да и вообще новую взять неоткуда.

А папуасом надо быть чтобы шмель умудриться подорвать, это круче чем хер стеклянный.
За полтора десятилетия общения с туристами я знаю только один достоверный случай получения ожогов от шмеля, а уж их технический кретинизм помноженный на буйную фантазию превзойти трудно.

strateg 19-03-2015 10:13

О, Гриня проявился
Тебя тут не раз поминали в суе

Гриня 19-03-2015 10:43

я особо никуда и не девался, просто отошел от спортивного туризма и примусной темы. По примусам финансово не интересно, покрайней мере было до известных событий, и с умниками с чипмейкера откровенно лень бодаться.

slava_zz 20-03-2015 09:16

рейки не взаимозаменяемы между Арсеналом и Стрелой,//

то есть Ш1 -был тоже от двух производителей?
а как опознать - от какого?
и вопрошающему рейка необязательно подойдет?
а головка в сборе- пойдет?

Гриня 20-03-2015 10:11

рейки точно разные, шестерни могут быть взаимозаменяемы, но оно часто парой сыпется.

завод арсенал - клеймо уголок в круге, бачок крашен молотковой краской.
завод стрела - клеймо курица, бачок крашен масляной краской ярких цветов.
+ различия в креплении подставки, но уже не помню где какие.
Арсенал сильно-сильно лучше, их в потребном состоянии дожило сильно больше. Производства стрелы почему-то гниют, снаружи голова нормальная, а вместо рейки и шестерни ржавая труха.

у подавляющего большинства ш-1 на башке резьба одинаковая.Хочется сказать что 14х0.75 но могу путать, у Ш-2 и последующих 14х1. Проблема в том что шмелей, считая Дастан, далеко не 5 разновидностей, а существенно за десяток, и какая переходная кракозябра попадется так сразу и не угадаешь.

вот к примеру адова цельнолитая конструкция головы (на подставку не смотрим), жаль нутрянки фото потерял.

Kroton 28-03-2015 21:29

Kroton 28-03-2015 21:32

Сделал вот по мотивам Горына, очень он мне понравился, хотя мне хватает и одной башки. Автору спасибо за идею!

Гриня 29-03-2015 11:12

цитата: Originally posted by Kroton:

Сделал вот по мотивам Горына, очень он мне понравился, хотя мне хватает и одной башки. Автору спасибо за идею!

очень приятно сделано, для себя вообще отлично, но в чужие руки отдавать страшновато бы было.

покажите крышку изнутри плиз, заборная трубка есть?

Горын это "изобретение" горных туристов с конца 80-х, а ваша горелка очень похожа на arctic cap, только там голова оптимуса использовалась.

Kroton 29-03-2015 15:10

Kroton 29-03-2015 15:23

Посмотрел что такое "arctic cap" и вижу что реально очень похожее сделал, ну видать мысль витала в воздухе. Хочу еще сделать себе насос самодельный типа как у Шмеля, но чтобы был длиннее. Так же в мыслях сделать складные ножки и еще отказаться от шланга, по типу старой MSR XGK.

Гриня 29-03-2015 16:30

очень серьезно с крышечкой заморочился, мое почтение. только тяжелая наверное?

мое мнение, что насос шмеля это одна большая проблема. У Дастана уже лучше, но залипание клапана на морозе остается. Давным давно думал сделать свой клапан, но отсутствие нормальной резины и проблемы с тестированием свели эту затею на нет.
Как вызов в металлообработке рекомендую посмотреть насос примуса, он там сдвинут и наклонен относительно оси крышки

если бы я сейчас развлекался деланием горелок, то я бы попробовал сделать прочистку сопла как у шмеля - эксцентриком, а регулировку топлива игольчатым краном вынесенным за область нагрева. Все это с минимизацией веса и габаритов. Ну и конечно никаких бесшумных колпачков.

Kroton 29-03-2015 19:18

Если вынести игольчатый краник за область нагрева то будет прохо регулироватся, разве не так? Думал над другой компоновкой, а именно - припаять ПСРом игольчатий краник в ножке эксцентриковой горелки, под углом 90 градусов. Через канал штока эксцентрика просверлить соединительное отверстие для топлива и все готово. Будут типа два штока на горелке под углом 90 гр, в одном уровне. Бензин будет испаряться в теле игольчатого краника и тогда уже будут дозироваться пары, что даст плавность регулировки.

Вес крышечки с трубкой подачи, без насоса - 70 грам. Можно насверлить отверстий в теле, это еще облегчит.

Почему без колпачков? Вес уменьшить?

Кстати, мне видится, что идеальной горелкой вообще (для бензина) будет ваша самоделка с запчастями от ПТ-1, но только с припаяным зеркалом от Шмелевской горелки. Игольчатый вентиль, прочистка, прямая трубка подачи топлива, низкая, легкая - идеал.

Kroton 29-03-2015 19:21

DICOM 29-03-2015 20:42

Спасибо Kroton за фотографии. Приятно посмотреть на рабочий вариант
примуса и убедиться, что есть еще люди в наше время, умеющие работать
руками и не следуют принципу 'купил недорого, не жалко выбросить'.

Гриня 30-03-2015 10:55

цитата: Originally posted by Kroton:

Если вынести игольчатый краник за область нагрева то будет прохо регулироватся, разве не так? Думал над другой компоновкой, а именно - припаять ПСРом игольчатий краник в ножке эксцентриковой горелки, под углом 90 градусов. Через канал штока эксцентрика просверлить соединительное отверстие для топлива и все готово.

так скажем, он будет регулировать всегда, чего запросто может не быть в зоне испарения топлива. Если не впадать в гигантоманию с паразитными объемами, то вполне нормально регулирует, смотри Примус МФС-ех.

переделка существующего шмеля оно конечно хорошо, но остается много не нужных элементов в виде нижней гайки на 19, не нужных объемов в шейке и тд.
опять же гораздо прикольнее отлить собственный корпус и чашку, чем привязываться к конструктивным решениям 35 летней давности.

цитата: Originally posted by Kroton:

Почему без колпачков? Вес уменьшить?

не только и не столько
колпачки даже в изначально отлаженной горелке это в дальнейшем проблема в работе и расходный элемент. При длительной работе прогорают, деформируются глючат, расходуются. У меня уже весь запас перетаскали. Шумные горелки куда терпимее к внешним условиям. Ну и заводские колпачки хорошо если 1 из 3-х сделан правильно, а не потому что кому-то надо было рационализаторство внести.
Плоские растекатели делаются на раз-два и не имеют большинства указанных недостатков. Про изготовление колпачков из подручных средств знаю, но никакого удовольствия или смысла для себя в этом не вижу.

цитата: Originally posted by Kroton:

что идеальной горелкой вообще (для бензина) будет ваша самоделка с запчастями от ПТ-1


для нормальной работе на бензине надо увеличивать толщину стакана и его наглухо припаивать, иначе тепла на испарение не хватает. Если подходить к вопросу со стороны технического творчества, то туристы жалко, и хочется полностью свою правильную конструкцию. А так, да, вполне приятная конструкция. Я, когда ее делал, первый раз в жизни за токарный станок встал ))). Сейчас я бы так делать не стал, а просто прицепил горелку от туриста как есть к топливному баллону.

кстати, с год назад я на хватательных рефлексах приобрел останки советской горелки с раздельной чисткой и регулировкой, но восстановить или хотя бы нормально ознакомиться руки не дошли.

Kroton 30-03-2015 15:34

Уже цеплял горелку от ПТ-1 к фляге,на скорую руку, получилось весьма хорошо. Только начинает пыхать при большом давлении, действительно не хватает теплопередачи. Прикрутил, вместо родного, стакан от Шмеля, он толще, но все равно не то, надо будет припаять его ПСРом. Надеюсь что тоненькое тело горелки ПТ-1 с припаяным стаканом от Шмеля справится лучше с испарением бензина. Хотя можно еще припаять трубку подающуюю потолще вместо родной тонкой.

Kroton 30-03-2015 15:35

Гриня 31-03-2015 07:02

тоже так делал, только я клапан от шмеля имплантировал, автомобильный мне не нравится.

и я все фотографии своих сомнительных опытов убрал из общественного пользования, от греха подальше.

Kroton 31-03-2015 14:43

Это клапан от насоса примуса Рекорд, к нему припаял кусок резьбы от автонипеля, для накачки насосом. Клапан такой же как у Шмеля, только еще имеет резьбу, его можно вкручивать куда хочется.

сергей-охотник 02-04-2015 09:05

Прочитал тему. Спасибо участникам, все очень интересно и поучительно.

svfi 12-04-2015 11:37

Уточнить один момент - не нашел в форуме

Открутил горелку (Шмель-3), разобрал, всё отмочил, отчистил, но есть один вопрос - если продуть горелку со стороны резьбы (нижней) которая вкручивается в корпус - должна продуваться или нет? Вытаскивать металлическую сеточку (? 19 по инструкции) если должна продуваться, а не дуется? На что менять если должна продуваться?

slava_zz 16-04-2015 01:28

1
жиклер выкрутил?
Вал вынул?
Эксцентрик вынул?
2
сетку вынуть и прожечь- продуть
(если закоксована- пойдет туго
ввернуть саморез и выдернуть пассатижами, развернуть
прокалить- свернуть туго)
3
прожечь- продуть весь канал

там не то что продуваться- когда все вынешь- дыра

5 мм будет
и после обратной сборки- продуваться должно легко

ничего не менять, но графитную втулку аккуратно выкрашивать на бумажку(если новой нету в запасе)
картинка тут
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

DICOM 16-04-2015 10:44

Уплотнительный графит в примусах Шмель сразу менял на асбестовый
шнур с графитовой смазкой.
После такой замены никогда не было пламени у регулировочного штока.

Александр З 79 21-04-2015 21:32

Приветствую всех участников. Нравится мне Шмель, но великоват для моих нужд. Однодневные мотопрогулки, вскипятить кружку воды,заварить чай. А так,ка я люблю помастерить, то решил пока ничего не покупать,а сделать самому. За образец взял шмеля, и вот что получилось.

Igor122004 21-04-2015 21:48

Есть ли кто ещё на форуме кот хорошо разбирается в шмель 4 и может мне помочь? если да то отпишитесь мне пожалуйсто сюа https://vk.com/igor_rylet или сюда igor.potapenko.99@mail.ru за ранее огромнейшее спосибо.

Kroton 21-04-2015 22:30

Александр З 79, очень прикольно получилось! Дайте немного инфы, что по чем, сколько весит, как быстро кипятит, из чего делали и т.п. Интересно же!

Александр З 79 21-04-2015 22:53

Видео есть на ютюбе, записывал по просьбе знакомых, там кратко объясняю что и как. Только как здесь вставить видео, или ссылку на него пока не разобрался.А так секретов нет.

Александр З 79 21-04-2015 23:06

slava_zz 22-04-2015 13:59

//кот хорошо разбирается в шмель 4 и может мне помочь?//
пиши сюда

Метео 22-04-2015 14:35

Джентльмены!Пожалуйста,скиньте инструкцию на Шмель 4.Взял сегодня новый за копейки,но без инструкции.С Уважением.

gelmetskiy 22-04-2015 16:04

цитата: Изначально написано Метео:
Джентльмены!Пожалуйста,скиньте инструкцию на Шмель 4.Взял сегодня новый за копейки,но без инструкции.С Уважением.

Гриня 23-04-2015 10:59

Александр З 79, здорово, просто отлично, ляпота какая!

slava_zz 23-04-2015 11:24

Шмель от Фаберже

Александр З 79 23-04-2015 17:18

Ну это вы мне льстите. Сам не понял как так получилось,ведь не планировал так заморачиваться. Начал с простейшей горелки ,а итог вы видете.

patrick.casey 06-10-2015 11:00

кто ищет ремкомплект для примуса, даю подсказку - вчера купил в СПб, в магазине "Снаряжение" на Удельной, стоит 350 рублей. Вот такой - http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2031600 У них осталось их мало, пару штук на витрине.

Ankilon 12-10-2015 15:49

Вечер добрый. В последние годы совка работал в заповеднике, и на Шмеле все лето варилась еда (зимой на печке), бензин уходил канистрами. Замечательный аппарат! Вечный и полностью ремонтабельный. Исключение - навинчивающаяся иголка, тут уж запасная надобна. Потроха вытаскиваются все полностью. Внутренний канал чистится (аккуратно) длинным тонким шилом - гарантия чистоты. Важно не расковырять верхний конус, куда прижимается шток-игла, иначе будет травить. Кольца на насос делали и резиновые и рубили из нерпичьих шкур, все работали. Под боковую гайку после разборки, как тут уже писалось, подматывали асбестовый шнур с графитом. И еще иногда практиковалось прецизиозное расширение верхней дырочки-сопла тоненькой жилой от стального тросика - тут важно было точно соблюсти верхний предел, за которым аппарат начинал коптить. В результате резко увеличивалась мощность, и на примусе весело закипали 10-15 -литровые кастрюли с вареньем и иными дарами заповедной природы.

slava_zz 13-10-2015 12:50

речь идет про Шмель-1?

avkie 14-10-2015 07:34

где купить горелку на шмеля (в запчасть?)

Ankilon 14-10-2015 08:22

quote: Originally posted by slava_zz:

речь идет про Шмель-1?


Нет, у нас были шмели те, что с крупным бачком, вроде Шмель-4. Ставили их в большие старые сковородки, чтобы сбежавшее варево стол не заливало. И сейчас такой есть, зимой в походы и выезды беру.

Slepoy Pjou 23-10-2015 22:53

Питерским примусоводам. нужна исправная горелка от шмеля (можно без рассекателя) в замен отдам горелку с бачком от ШААЗа (кран перекрывает, игла тоже, крышка ,насос на месте ,требует профилактики ).
Если интересно пишите в Р.М.
С уважением Александр .

Гриня 26-10-2015 10:17

quote: Originally posted by avkie:

avkie


какую запчасть надо?

avkie 26-10-2015 12:51

горелку целиком.
в заначку.

slava_zz 27-10-2015 11:18

2 Гриня
алюминиевые чашки еще нужны? опять накопились

Гриня 27-10-2015 14:29

Слава, спасибо, не нужны. Я от горелок практически полностью отошел, а тут тема всплыла - земляк запчасти искал. Так то у меня россыпью чего только не валяется, но цельные правильные головы я разбазаривать не готов)

slava_zz 28-10-2015 12:51

пустых голов десятка два валяется
выкинуть- жаба давит
а собранные - на бачок и вперед

avkie 29-10-2015 08:01

quote: Изначально написано Гриня:
Слава, спасибо, не нужны. Я от горелок практически полностью отошел, а тут тема всплыла - земляк запчасти искал. Так то у меня россыпью чего только не валяется, но цельные правильные головы я разбазаривать не готов)

это очень правильно
ибо хорошиую рабочую голову найти тяжело
наша промышленность не способна наладить выпуск примусов.

avkie 29-10-2015 08:04

quote: Изначально написано Александр З 79:
Приветствую всех участников. Нравится мне Шмель, но великоват для моих нужд. Однодневные мотопрогулки, вскипятить кружку воды,заварить чай. А так,ка я люблю помастерить, то решил пока ничего не покупать,а сделать самому. За образец взял шмеля, и вот что получилось.

может быть наладить производство?

я для того голову и ищу, хочу делать аналичный, но с баком чуть побольше - как у туриста.

Гриня 29-10-2015 11:07

quote: Originally posted by avkie:

может быть наладить производство?

меня в этой затее наглухо останавливает почти тотальное рукожопие и богатая фантазия потенциальных пользователей и связанные с этим нервные затраты.

avkie 29-10-2015 12:22

так никакого другого производства ж нет.

Гриня 29-10-2015 13:38

есть горелки от буржуев, которые по многим параметрам гораздо более отработаны, и устойчивы к "критике" пользователей. Они собственно и конкуренты.

slava_zz 30-10-2015 12:14

вот кстати
есть нужда в капельнице на солярке
голову-испаритель хочу использовать от керосинового "Рекорда"
Где их продают?

Pavel_Khl 30-10-2015 03:47

quote: Originally posted by Гриня:

есть горелки от буржуев, которые по многим параметрам гораздо более отработаны, и устойчивы к "критике" пользователей. Они собственно и конкуренты.

У меня эксентриковый Шмель-2 88-го года. Лично мне сложно представить что-то более простое и надёжное. Поменять его на что-то буржуйское у меня кощунства не хватит. Да и зачем? Ведь там в принципе ломаться нечему! Две недели назад своего Шмеля от нечего делать полностью перебрал. Железной щёткой отдраил бак, покрасил порошковой краской. Горелку вскрыл, нагара немного было. Притёр иглу для профилактики, сетку более мелкую и плотно свитую поставил. Рад был бы и ещё поковырятся, да там больше с ним делать нечего. Идеальный примус!
Недавно в Донецке купил Шмель-3 за 1200 руб. Разжигалась одна горелка один раз. Практически нулёвый. В грядущем автопробеге Москва - Пекин принесёт пользу. Покупая радовался как ребёнок, ибо повезло купить отменную вещь.
В молодости был ПТ-1. Очень я по нему сокрушался когда украли. Примус отменный. Кстати, может завалялся у кого такой, махну на нулёвый Рекорд1 + запасную голову?

Гриня 30-10-2015 05:16

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Ведь там в принципе ломаться нечему!

а вот тут вы глубоко ошибаетесь!
большинство пользователей относятся к шмелям как-то так http://leoshome.ru/travel/dragon.php

и только у меня есть пара пользовательских историй поломок, цепочку действий им предшествовавших я не могу воспроизвести при всем своем богатом опыте и технических возможностях.

ну и кроме всего прочего, шмель морально устарел и не выдерживает критики по массо-габаритным характеристикам.

Слава, у меня горелки от рекорда были, если не раздарил.

avkie 30-10-2015 08:09

quote: Изначально написано Гриня:
есть горелки от буржуев, которые по многим параметрам гораздо более отработаны, и устойчивы к "критике" пользователей. Они собственно и конкуренты.

да есть эти девайсы, а для души что?
а ктоме того, у меня есть ТП-1, мне ровестник, работает прекрасно.
а ипмортные девайсы будут работать столько?

avkie 30-10-2015 08:15

quote: Изначально написано slava_zz:
вот кстати
есть нужда в капельнице на солярке
голову-испаритель хочу использовать от керосинового "Рекорда"
Где их продают?

с головами от рекорда, как и с самими рекордами -попроще. их довольно много продают с хранения, цена вменяемая.
ищите на авито

Гриня 30-10-2015 08:19

quote: Originally posted by avkie:

да есть эти девайсы, а для души что?
а ктоме того, у меня есть ТП-1, мне ровестник, работает прекрасно.

сколько ценителей берут горелку для души?
в век потребления никто не закладывает срок службы вещей больше нескольких лет. Ничего личного

ну или посмотрите на ситуацию с точки зрения мелкого производителя:
нужно отработать модель, сделать серию как минимум 20-30 горелок, их продать и самое сложное - сделать так чтобы в последующие 5 лет пользователи не съели мозг техническим обслуживанием.
Это далеко не имперские планы и последний пункт наименее выполнимый.

avkie 30-10-2015 08:48

это все понятно. в ужасном мире живем, вещи одноразовые.

slava_zz 30-10-2015 08:54

у меня горелки от рекорда были, если не раздарил.//
ну поройся в закромах
жалко потрошить исправные рекорды

касательно шмелей и импорта
пройдя по кругу- я вернулся к Шмелям (Дастанам), модифицированным по Грине.
так как все новые хорошо работают на Б-70, вайт Гэс и прочих галошах
На автобензинах- разборки и ремонт неизбежны, но на Дастанах это куда дешевле

касательно ровесников-это в одних руках,
мой расход- пара бочек за лето, 10-15 примусов в работе
-только успеваю чинить

Pavel_Khl 31-10-2015 12:58

quote: Originally posted by slava_zz:

-только успеваю чинить


Что именно приходится ремонтировать (насос не рассматриваем)? Какие головки в Ваших Шмелях, эксцентрик, рейка или шарик?

slava_zz 31-10-2015 01:11

с какой целью интересуетесь? (с.)
головка в основном Дастановская ,
там есть и эксцентрик и шарик

Pavel_Khl 31-10-2015 04:43

quote: Originally posted by slava_zz:

с какой целью интересуетесь?


Для расширения кругозора. Люблю я примусы, лампы паяльные, керосинки и керогазы. В молодости много с лампами паяльными работал, вот и подкопилось опыта чуток по этим приборам. Посему и интересна статистика по отказам.

slava_zz 31-10-2015 06:22

я бы век их не видал- но газ у нас дорог или его просто нету.

статистики не получится- сейчас в ходу только Дастаны, других уже не производят
Три шмеля-1 один собраны из убитых
у них обычно рейку сворачивают + вырывают иглу. так как закрывают влево

1 головка от Шмель-2- эксцентрик+ конус

Все остальные были от Дастанов, эксцентрик+ шарик
и там все заменено на конус от Грини, чашка заменена на медную прокладку от ТНВД
несколько головок были со сломанной иглой, или заклиненной в жиклере

временных невозможно научить- что закрывать нужно вправо до упора,
а в среднем положении игла торчит. он может и потухнуть- но это чревато.
так же им очень сложно запомнить, что при срабатывании топлива в бачке его перед заправкой нужно полностью слить. Так как конденсат со ржачиной потом садится в головке и прикипает

Гриня 31-10-2015 06:46

Если топливо грязное, то после 10 литров на голову надо чистить даже эксцентрик с конусом надо чистить.
Хоть что придумывай.

slava_zz 31-10-2015 07:15

гордо приосанившись:
мы таперича не хухры- мухры, исключительно на Б-70
но шаловливые ручонки все равно растут не оттуда.

Pavel_Khl 31-10-2015 12:49

quote: Originally posted by Гриня:

Хоть что придумывай


Я постоянно добавлял в автомобильный бензин либо очиститель форсунок, либо очиститель клапанов. При вскрытии головы нагара было немного. И это при том, что я из-за лени примус разжигаю стравливанием бензина с головки. Гриня, а Вы конуса делаете как на 2-м Шмеле, конус+цилиндр? Или просто конус?

Гриня 31-10-2015 17:14

я делал просто конус,

минусы конуса- деформируется при выбивании

минусы конуса + цилиндр - цилиндр залипает в отверстии при большом количестве смолы.

идеальный вариант- обточить цилиндрическую пробку на слабый отдельный конус, но и просто и конус вполне вариант

Hatargun 01-11-2015 13:54

ЧебурашкО 14-11-2015 05:22

Приподниму темку таким вопросом.
Есть абсолютно новый Дастан-1.
При закрытой форсунке после 3-5 качков насосом из отверстия форсунки начинает выделяться бензин в небольших колличествах.Если сделать 10-12 качков выделение бензина усиливается,а после 20-30 качков бензин начинает вылетать в виде аэрозоли.Этот эффект усиливается ещё больше,если немного покачать в разные стороны выступающую наружу иглу.
Нормально ли это и можно ли пользоваться?

Гриня 14-11-2015 05:32

ЧебурашкО 14-11-2015 05:47

slava_zz 14-11-2015 06:10

RFTM- Read The Fucking Manual!

примус не запирается
то есть шарик не перекрывает дырку- бензин идет в зазор промеж шариком и седлом
1. попробовать затянуть посильнее
2. если не помогает- снять иглу, эксцентрик, стукая по шарику сделать ему седло
3.попробовать зенкром, или прошабрить стальным ершом- опять же сделать седло
4. можно просто поработать примусом на автобензине
постепенно зарастет, начнет закрываться

ЧебурашкО 14-11-2015 06:30

quote: Originally posted by slava_zz:

1. попробовать затянуть посильнее

Форсунку закрутил плотно,держатель иглы тоже закрутил до упора. Или надо ещё что то протянуть? Зенковать и шабрить пока не готов

quote: Originally posted by slava_zz:

4. можно просто поработать примусом на автобензине
постепенно зарастет, начнет закрываться

Так я ради расширения применимости 95го бенза всё и затеял.Костры жечь лениво да и готовить на них долго,пользуюсь газом,но при учёте того,что в лодке всегда минимум 15-20 литров бензина решил попробовать примус.

Возникает вопрос,если форсунка травит,то какие проблемы могут возникать при пользовании примусом пока она не подзасралась и на что вообще внимание нужно обратить?

quote: Originally posted by slava_zz:

2. если не помогает- снять иглу, эксцентрик, стукая по шарику сделать ему седло
3.попробовать зенкром, или прошабрить стальным ершом- опять же сделать седло

Честно говоря,как это всё правильно сделать мне на данный момент не очень понятно.Да и испортить признаться побаиваюсь.

ЧебурашкО 14-11-2015 06:31

RFTM- Read The Fucking Manual!

В мануале об этом ничего не сказанно.

slava_zz 14-11-2015 10:54

имелось ввиду, что если прочитать обсуждение полностьтью- то что-то поймете в устройстве шмеля
картинку головы в разрезе сами найдете?
вот голова Ш-2- там запирает конус
http://scout-kg.narod.ru/library/l_primus.ustroistvo.html
если у вас Дастан- то запирает шарик, а не конус
то есть с виду это Шмель-2, но внутри шарик, как в Шмель-4
http://scout-kg.narod.ru/library/l_primus.ustroistvo.html
http://forum.guns.ru/forum_lig. 2-m5688120.html

слово форсунка больше не употребляем
там- давление и вспрыск в одном устройстве
у нас- давление в бачке, клапан- шарик и седло, распыление- после жиклера
так вот- если это точно Дастан (поганая копия Шмеля-2/4 на поганом киргизском инструменте, с шариком и эксцентриком)
1.
затянуть посильнее- это ключ вправо или влево до упора, с силой
сломать у вас ничего не получится если там точно эксцентрик и шарик- вы физически не сможете
цель- сильнее прижать шарик к седлу
если там заусенец- он скорее сомнется
если забоина- то нет
а дальше- либо пришлифовать седло, либо ударом его подогнать к шарику

так понятнее?
касательно боязни повредить что-то- у меня этих голов лежит штук 15, пришлю

slava_zz 14-11-2015 15:24

вопрос
родные рассекатели- колпачки
вечно падают, сбиваются и тд
вот нарыл такую картинку тут
http://www.chipmaker.ru/topic/78917/page__st__440
что-то самодельное можно слепить на Шмель типа рассекателя от ПТ-1?
какие размеры?

Руслан3310 14-11-2015 15:31

slava_zz 14-11-2015 15:40

толщина 2 мм? сталь какая?
мощность примуса меняется?
шуметь должен сильнее- у нас ПТ-1 звался Камикадзе- за рев

Руслан3310 14-11-2015 17:51

2 мм высота верхней шайбы над нижней (из опыта лучше побольше 3-4мм), сталь лучше нержавейка (не так прогорает)
мощность пишут, что увеличивается, но сам не проверял..шумит конечно типа ПТ-1
Такие вроде некоторое время в заводском исполнении на Шмель-2 шли

ЧебурашкО 14-11-2015 23:58

quote: Originally posted by slava_zz:

затянуть посильнее- это ключ вправо или влево до упора, с силой
сломать у вас ничего не получится если там точно эксцентрик и шарик- вы физически не сможете
цель- сильнее прижать шарик к седлу

Слава,спасибо огромнейшее и низкий вам поклон!
Ключ действительно нужно было посильнее в крайнее положение крутануть.Там небольшая ступенька в усилии присутствует,вот меня это в заблуждение и ввело. А крутануть посильней с самого начала я побоялся,пока вы не надоумили.Ещё раз огромнейшее вам спасибо!
С уважением.

slava_zz 15-11-2015 13:00

ну- на здоровье
если будете пользовать редко- на всю жизнь хватит
если всерьез займетесь- там есть что улучшить до надежности Калаша
вот тут мы много по тонкостям обсуждали
http://guns.allzip.org/topic/21/263528.html

ЧебурашкО 16-11-2015 04:45

Почитал по вашей ссылке,возник такой вопрос,примус планируется заправлять 95 бензином,я так понимаю что у примуса очень быстро произойдёт заливание шарика и начнутся проблемы.Всякие химические прочистки помогают слабо и придётся разбирать горелку.Интересно,почему тогда в паспорте на Дастан указывают автобензин от 70 до 95 включительно,если примус на автобензине очень быстро умирает.

Werewolf_Zarin 16-11-2015 10:59

Производитель указывает все возможные варианты, еще обычно завышает параметры итп, потом примус спроектирован на этилированный бензин, возможно тут собака порылась.

slava_zz 16-11-2015 12:08

паспорта давно не читал- имхо раньше писали про НЕэтилированный
типа этилированный ядовитее

и сдается мне, что на советском 76 он залипал меньше, чем на нынешнем 92м
есть две теории- отчего это
-присадки выпадают
- современные технологии перегонки другие и нынешние бензины быстрее полимеризуются

умирает он не очень быстро- примерно за неделю трехразовой готовки
- потом можно применить очиститель карбюраторов
если хотите всерьез юзать- расход десятками литров- то надо шарик менять на конус и переходить на Галошу-Б-70

ИМХО идеальный аппарат- голова от Шмеля-1 на бачке Шмеля-4
там можно чистить как ружье, без полной разборки
но резьбы не совпадают

Werewolf_Zarin 16-11-2015 12:19

Как и большинство отечественных товаров требует напилинга и подхода с огоньком, отлично развивает мозг и моторику)
Хотя о чем я, импорт тоже любит загадится какими то коричневыми соплями.

slava_zz 16-11-2015 13:18

Импорт тоже требует качественно топлива
Их Вайт Гэс- аналог нашего Б-70
тема оттого и называлась- Колеман/Шмель
там и описан опыт со Спортстерами, Бурн Стоувами и прочими Мультистоувами
И в итоге я вернулся к Шмелям
Которые в девичестве Фебус-625+ кривые ручонки рационализаторов/удешевителей

ЧебурашкО 16-11-2015 20:34

Слава,спасибо огромнейшее за ссылку на вашу страничку,сейчас буду изучать.

В моём случае предполагается такое использование.Выезды на неделю,бензин 95 беру для лодочного мотора и стараюсь покупать на хороших заправках.Использование три-четыре раза в день для 2 максимум 3 человек.В принципе,могу продублировать газовой горелкой с небольшим баллоном газа на всякий случай.

quote: Originally posted by slava_zz:

умирает он не очень быстро- примерно за неделю трехразовой готовки
- потом можно применить очиститель карбюраторов

В последующем разбирать всё равно придётся или в моей ситуации подобной профилактической чистки будет достаточно?

quote: Originally posted by slava_zz:

если хотите всерьез юзать- расход десятками литров- то надо шарик менять на конус и переходить на Галошу-Б-70

Если поменять шарик на конус,то разбирать горелку для чистки не потребуется? В принципе,такое интенсивное использование примуса мне вряд-ли когда потребуется.У меня основной интерес убрать из списка снаряжения газовые баллоны.Бензин то я и так с запасом беру.

К стати,хотел ещё вопросик задать,применение двухтактных смесей(бензин-масло)я так понял запрещено.Я правильно понимаю,что запрежено это только из за быстрого загрязнения горелки? И можно ли будет использовать двухтактную смесь если поменять шарик в дастане1 на конус?

quote: Originally posted by slava_zz:

ИМХО идеальный аппарат- голова от Шмеля-1 на бачке Шмеля-4
там можно чистить как ружье, без полной разборки
но резьбы не совпадают

У меня есть Шмель-1 (76 года) там как раз реечное запирание,один раз я его разбирал изучал как там механизм устроен.Шмель мне в наследство от деда достался,по тому как рабочий расходный предмет его в походы брать мне не хочется,лежит как память.Дастан новый я по случаю приобрёл попробовать газ бензином заменить.
А после того как почитал ваши сообщения на форуме и пробежался по ссылкам то начал приходить к выводу,что шмель мне в качестве рабочей лошадки не очень то и подходит.Во первых обязательно забуду после выключения иглу в другое положение убрать что бы её не закусило,во вторых рано или поздно кто нибудь зубья у рейки сломает посильнее крутанув.Я собственно почему у дастана и побоялся в крайних положениях силу применять,памятуя о реечном Шмеле.Вот я и думаю,что мне проще дастан лишний раз разобрать и почистить после похода,чем однажды для шмеля сорванную рейку искать или закушенную и обломанную в дюзе иглу менять.

ЧебурашкО 16-11-2015 20:37

Забыл ещё пару вопросиков задать.
Я читал что при использовании примус нужно ставить в верхнюю крышку котелка и периодически его водой охлаждать.В паспорте про это нет ничего.Так как тогда делать правильно?
Алюминиевый поддончик вы пишите одноразовый и течь начинает.Это происходит от использования или только после откручивания горелки от бачка?

slava_zz 17-11-2015 01:27

прошу учитывать, что у меня примусов много, а у вас единственный
И вы слишком серьезно к нему относитесь
я особо не переживаю, вскрывать- не вскрывать
так как постоянно новые пользователи их убивают

когда он засорится- (а мы все умрем)
придется его вскрывать и чистить
можно просто купить новый

рано или поздно примус загаживается отложениями
на смеси с маслом-- загадится раньше
на шарике- перестанет подавать раньше, чем на конусе
минимум отложений дает Б-70 (галоша)
не забывать при дозаправке почти пустого- сливать все полностью из бачка в ту же канистру
в примусе будет немножко воды из конденсата
это неизбежно и от нее надо избавляться

разогревать голову лучше газовой корелкой- паяльным жалом, чем сжиганием топлива в чашке
такую горелку надо иметь в комплекте к примусу, рулит Ковея, удобнее с пьезоподжигом
вот вам и резервный источник тепла

испарение происходит на сетке и в канале, поэтому греем основание головы до ключа
периодически приоткрываем и пробуем поджечь тем же газом
в итоге вы установите время среднего разогрева
запуск примуса горелкой занимает менее минуты
и никакой копоти в помещении

медное колечко ставится вместо алюминиевой чашки при первом вскрытии
потому что алюминиевая повторно не обжимается (как и шайбы на топливной аппаратуре)
медную можно отжечь и поставить заново

приучите себя закрывать примус вправо, по часовой до упора, тогда на Шмель-1 иглу не вырвете

если шмель перегрелся,факел из клапана, можно полить его водой
можно поставить его в воду
температура бачка падает, давление тоже, факел пропадает
если начинает часто факелить - можно остудить и глянуть резинку и пружинку клапана- резинку свежую, пружинку чуть растянуть

Werewolf_Zarin 17-11-2015 01:46

О, Господи! Спасибо тебе что отнял у меня "шмеля" еще в юности!)

ЧебурашкО 17-11-2015 02:15

Слава,я вам очень признателен,что вы уделяете мне столько времени и всё подробно рассказываете.Но у меня возникли ещё вопросы.
1)При чистке примуса обязательно ему голову откручивать от бачка,если да то зачем?
2)Как думаете,какое будет приблизительное время работы у каждого примуса относительно друг друга до полного загрязнения,если взять три одинаковых примуса,один заправить галошей,второй нормальным 95 бензином,третий двухтактной смесью для лодочного мотора.
3)Чем плох метод разогрева головы примуса бензином налитым в поддон?В палатке его разводить не собираюсь и вообще,скорее всего в палатке его держать вообще не буду.А лишний предмет в виде газовой горелки если честно,тоже не хотелось бы таскать если такое возможно.
4)На двухтактной смеси всё совсем плохо будет или это сказывается со временем?Просто хочется на примус использовать ещё и то,что мотор в прошлом году не доел.
5)В каком случае происходит перегрев примуса? Может быть его имеет смысл сразу ставить в ёмкость с водой на всё время работы?

Pavel_Khl 17-11-2015 03:15

ЧебурашкО, да не парьтесь Вы так с Дастаном! Шмелеобразные примусы - что автомат Калашникова! При умелом обращении ни в чём не уступят буржуйским. Ещё и значительно переживут тех, что с парогенераторными трубками. На 95-м по моему опыту Шмель будет работать долго. Ибо основная беда от автобензинов - смолянистые отложения. и не факт, что в современном 95-м смолы больше, чем в советском 76-м. А в 95-м кстати немало и моющей присадки, что может оказаться полезным. Но вот желание использовать бензин с маслом необходимо убить в себе на корню! Алюминиевая чашка + новое отожжёное медное кольцо на 14мм при повторной установке на фиксатор резьбы у меня дали 100%-ю герметичность. На мой взгляд чашка весьма полезна. Я грею горелку бензином.
Что касается перегрева, то брат моей тещи 2\3 жизни постоянно пользовался Рекордом-1 и советовал мне под горелку, на всю площадь поверхности бачка вырезать из плетёного асбеста накладку. В случае долгой готовки смачивать её водой. Если примус будет долго лежать без дела, то слейте бензин, просушите бак, резинки насоса и аварийного клапана смажте ЦИАТИМом или ЛИТОЛом, чтоб не усыхали.

Pavel_Khl 17-11-2015 03:26

Да, и подпишите на бачке маркером, куда открывать и закрывать кран, коль забыть боитесь. Ну и не накачивайте чрезмерное давление в бачке, особого смысла в этом нет. Некоторые для кипячения литра воды в бак вдувают пару атмосфер, а я привык на минимально разумном давлении готовить. Может просто после Рекорда так привык.

ЧебурашкО 17-11-2015 04:18

Павел,я особо и не парюсь,по этому собственно дастан и купил что бы не жалеть его,да попробовать что такое примус.
Мне очень хочется,вычиркнуть из списка своей снаряги такой пункт как горелка+газ.Для лодки всё равно бензин покупать приходится,к тому же всегда видно сколько его осталось.А когда приходится дополнительно ещё и газ брать,всегда переживая что его не хватит,как результат таскание в следующую поездку початых баллонов,да ещё и цена за пару 450гр баллонов газа сравнима с 10 литрами бензина,хочется от этого удовольствия если не отделаться,то хотя бы ограничить его в виде комплекта горелка+220гр баллончик на всякий случай.
К стати,в какой последовательности ставить медную прокладку? Бачёк,медная прокладка,поддон,горелка.Или её нужно ставить между горелкой и поддоном?
По поводу перегрева примуса я тоже не совсем понял.Допустим лето,жарко,для приготовления пищи требуется час-два работы примуса.Мне казалось что его можно просто поставить на землю и использовать точно так же как газовую горелку.Или при таком использовании он обязательно огнём через предохранительный клапан плевать начнёт?

slava_zz 17-11-2015 10:55

1)При чистке примуса обязательно ему голову откручивать от бачка,если да то зачем?
--под конусом снизу стоит сетка медная- фильтр/испаритель
когда примус забит- она тоже забита
ее надо вынуть. прожечь и продуть
потом пустой головке прожечь канал и продуть

2)Как думаете,какое будет приблизительное время работы у каждого примуса относительно друг друга до полного загрязнения,если взять три одинаковых примуса,один заправить галошей,второй нормальным 95 бензином,третий двухтактной смесью для лодочного мотора.
--1. 100л 2. 20л 3. 5л

3)Чем плох метод разогрева головы примуса бензином налитым в поддон?В палатке его разводить не собираюсь и вообще,скорее всего в палатке его держать вообще не буду.А лишний предмет в виде газовой горелки если честно,тоже не хотелось бы таскать если такое возможно.
---я запускаюсь за минуту.вы за 5
если я не догрел- тут же догреваю- прямо на работающем. вам надо выключить. и остудить- иначе у вас бензин в чашке закипит

4)На двухтактной смеси всё совсем плохо будет или это сказывается со временем?Просто хочется на примус использовать ещё и то,что мотор в прошлом году не доел.
- пробуйте. один ремонт - и вы перестанете экономить

5)В каком случае происходит перегрев примуса? Может быть его имеет смысл сразу ставить в ёмкость с водой на всё время работы?
- когда топливо кончается.когда жарко. когда широкая посуда

6. в какой последовательности ставить медную прокладку? Бачёк,медная прокладка,поддон,горелка.Или её нужно ставить между горелкой и поддоном?
-выкинуть чашку. поставить медь

7.перегрев будет не обязательно-но пугаться его не надо
идея с асбестом хороша

slava_zz 17-11-2015 10:56

quote: Originally posted by Werewolf_Zarin:

О, Господи! Спасибо тебе что отнял у меня "шмеля" еще в юности!)

в тундре и горах на чем готовить предлагаете?

Pavel_Khl 17-11-2015 13:28

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

Мне очень хочется,вычиркнуть из списка своей снаряги такой пункт как горелка+газ.


Так никто Вас не неволит! Хотя я соглашусь со Славой, балон газа не утянет! Балончик дихлофосный стоит 65руб, горелка 150. И примус разогреть, и резерв какой-никакой. Я собирал головку у себя так - бачёк, прокладка, блюдце горелка. Всё точки сопряжения обмазывал средним фиксатором резьбы. На резьбу горелки фиксатора совсем чуть-чуть, иначе потом хрен отвернёшь!

Pavel_Khl 17-11-2015 13:39

Я бы может на своём Шмеле и выкинул блюдце, но после того, как я свой бачёк вылизал и мне его покрасили порошковой краской, ну так мне стало жалко эту красоту портить!

slava_zz 17-11-2015 14:42

я разжигаю только газом, причины описал
не то чтобы мне то блюдце сильно мешало,
но стык алюминий обжатый- медь- без герметика не держит
поэтому при ремонтах/чистках- чашки снимаю

Pavel_Khl 17-11-2015 15:09

ЧебурашкО, если Вас сильно смущает примус, то рассмотрите как возможный вариант использование паяльной лампы с бачком на 1-1.5 литра + разборный таганок. Тем более Вам не на горбу их таскать. Более габаритно, но и танцев с бубном никаких. Я бы и сейчас с собой возил именно лампу, но уж так получилось, что лет 15 назад мне подарили ужасно зачморённый Шмель-2 и он по сей день исправно служит. Лампой легко костёр запаливать в насквозь промокшем лесу.

ЧебурашкО 18-11-2015 05:18

Слава,я так понимаю,что всякие очистители карбюраторов полностью не помогают если приходится горелку разбирать?
Газовая паяльная горелка у меня есть,но это дополнительный предмет в рюкзаке,если летом в средней полосе без неё можно будет обходиться,то мне проще потратить лишнии 5 мин на разогрев примуса чем таскать её с собой.Для холодной погоды я так понимаю она получается практически необходима.

Павел,меня примус не смущает,я просто хочу выяснить заранее все нюансы,что бы быть к ним готовым.Тогда и разочарования не будет.
Паяльная лампа в принципе тоже интересна,но примус как то удобнее на мой взгляд.К стати,чем паяльная лампа от примуса в лучшую сторону отличается?Она не требует чистки и её можно заправлять 2Т смесью?
По поводу таскания на горбу,вопрос в моём случае несколько осложнён следующим.Если мы используем маленькую лодку то едем обычно общественным транспортом.Так что на себе тащить всё таки приходится,пусть и не долго.Объём вещей на двоих получается не маленький,в итоге приходится стремиться к минимализму,чем и вызвано моё стремление в идиале вообще отказаться от газового оборудования,а если это не получится,то минимизировать его на сколько это возможно.

slava_zz 18-11-2015 07:29

1. мы не пользуемся очистителями карбюраторов-нам проще разобрать
2. вам горелка для разогрева не обязательна
у меня- минимум 3 примуса работают три раза в день
3. на 1-2х человек хватит и ПТ-1
но на сплав я все равно брал Шмель- у ПТ- бачок маленький, надо доливать после каждой варки
4. Паяльная лампа тяжелая и жрет топлива больше- его больше улетает
и под кастрюли нужен таганок

Pavel_Khl 18-11-2015 13:42

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

К стати,чем паяльная лампа от примуса в лучшую сторону отличается?Она не требует чистки и её можно заправлять 2Т смесью?


Так уж у меня в жизни получилось, что по молодости я работал аккумуляторщиком и мне ежедневно приходилось работать с лампой паяльной, вот и поднаторел с этим прибором. Лампа по конструктиву проще примуса, бачёк побольше, нет клапана избыточного давления. Но и прогревать надо дольше и вес+габариты поболее будут. Зато убить лампу значительно труднее. Головка большая и засирается гораздо медленнее. Насос априори более надёжен. Моя лампа в 2007-м (когда свет отключали) пережила работу на 2-т смеси. Но я по прежнему настаиваю, такое можно делать только в случае крайней нужды.
ЗЫ. Учитывая Ваш вдумчивый подход, думаю Вы быстро освоите любой прибор и проблем не будет.

ЧебурашкО 18-11-2015 22:44

quote: Originally posted by slava_zz:

1. мы не пользуемся очистителями карбюраторов-нам проще разобрать

Тогда я буду экспериментировать.А там,может и я чего в этой теме полезного написать смогу.

quote: Originally posted by slava_zz:

2. вам горелка для разогрева не обязательна

Понял.Значит на первое время можно будет с собой готовочную газовую прихватывать на всякий случай если места в рюкзаке останется.А потом только примус с собой брать.

quote: Originally posted by slava_zz:

3. на 1-2х человек хватит и ПТ-1
но на сплав я все равно брал Шмель- у ПТ- бачок маленький, надо доливать после каждой варки

Отлично,значит дастан в моём случае даёт некоторую избыточность при не на много больших габаритах. К стати, у ПТ-1 те же проблемы что и у шмелей с дастанами или есть ещё какие то преимущества кроме формфактора и габаритов?

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Лампа по конструктиву проще примуса, бачёк побольше, нет клапана избыточного давления. Но и прогревать надо дольше и вес+габариты поболее будут. Зато убить лампу значительно труднее. Головка большая и засирается гораздо медленнее. Насос априори более надёжен.

На примусе конечно удобнее готовить,но теперь я точно знаю,в будущем надо будет и с лампой поэкспериментировать.А то я признаться не думал что её можно в таком качестве вполне нормально использовать.

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Моя лампа в 2007-м (когда свет отключали) пережила работу на 2-т смеси. Но я по прежнему настаиваю, такое можно делать только в случае крайней нужды.

Понятно,значит 2Т смесь можно использовать только в случае крайней необходимости,действительно крайней.Использовать её тогда не буду.

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

ЗЫ. Учитывая Ваш вдумчивый подход, думаю Вы быстро освоите любой прибор и проблем не будет.

Спасибо за добрые слова.В моём случае без вдумчивого подхода никак.После нескольких часов в лодке на холоде,причалив уже по темноте к берегу,совсем не радует перспектива начать возиться с костром из за отказавшего примуса,вместо того чтобы быстро разогреть чаю и поставив палатку лечь спать. Так что,освоить примус как можно в более полном объёме я постараюсь. Единственное что меня ещё смущает,это его дуракоустойчивость по сравнению с газом. Разборка,чистка и другое обслуживание в домашних условиях меня не пугает,даже если сам в чём то не разберусь,всегда можно у вас совета спросить.Пугает,что в походных условиях может произойти отказ из за каких либо неправильно выполненных действий,точнее бездействий.Как в случае с закусом иглы у реечных шмелей или ещё что нибудь подобного.Ведь возле примуса сидеть постоянно не будешь и внимание часто рассеяным бывает если устал или под шафе.Хочется всё таки просто - зажечь,приготовить и выключить без особых танцев с бубнами.

П.С.
Эх. После каждого сезона литров по 5 2Т смеси на дорогом масле остаётся,на следующий год в мотор лить не рискую,хоть некоторые и говорят что можно,а в какой области народного хозяйства её можно ещё применить с пользой я так и не придумал. Брать для розжига костра,как то уж совсем избыточно.Ну ещё цепь у велосипеда от старой смазки промывать ей.

Pavel_Khl 19-11-2015 02:54

ЧебурашкО, очистителем карбюратора Вы можете разбавлять ВЕСЬ бензин который берёте с собой. Поверьте бывшему мотористу - хуже не будет ни мотору, ни примусу! Раньше дальнобойщики повсеместно использовали паяльные лампы с таганком для готовки. Да и ныне у приличного водилы сей предмет обязателен. Сейчас нашёл весьма интересный агрегат http://www.smz.donetsk.ua/inde. orderby=ratingQ
Буду в ДНР попробую такой купить.

ЧебурашкО 19-11-2015 03:29

А преинтереснейшая штука между прочим.

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Вы можете разбавлять ВЕСЬ бензин который берёте с собой. Поверьте бывшему мотористу - хуже не будет ни мотору, ни примусу!

Признаться побаиваюсь в мотор лить средства которые не оговорены в интсрукции.Тем более когда не понимаю принципа их работы и взаимодействия со всем остальным.К примеру,как они будут взаимодействовать с маслом итп. Я хочу попробовать средства которые непосредственно чистят карбюратор а не добавляются в топливо.

Pavel_Khl 19-11-2015 03:57

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

А преинтереснейшая штука между прочим.


Самого торкнуло! На днях в Донецк поеду, на обратном пути заскочу в Снежное за сим чудом.

ЧебурашкО 19-11-2015 05:36

quote: Originally posted by Pavel_Khl:

Самого торкнуло! На днях в Донецк поеду, на обратном пути заскочу в Снежное за сим чудом.

С удовольствием ваш отзыв о ней почитаю.К стати,завод Мотор Сичь в Запорожье находится если я не путаю?

Pavel_Khl 19-11-2015 11:41

Да, Мотор Сичь находится в самом Запорожье. А в Снежном их филиал.

DICOM 19-11-2015 14:39

Поосторожней с продукцией Мотор Сiч. На классические примусы у них
много нареканий, не смотря на авиационный профиль предприятия.

Pavel_Khl 19-11-2015 20:31

quote: Originally posted by DICOM:

На классические примусы у них
много нареканий


Соглашусь, много читал, что их примусы нужно допиливать. Но мы говорим про "это" http://www.smz.donetsk.ua/inde. orderby=ratingQ
Вроде и примус, а по существу паяльная лампа. Кстати лампы у них вполне приличные. У меня их две. С бурильщиками скважин как-то разговорился, они предпочитают именно Мотор Сичевские.

Алексей_Москва 19-11-2015 21:05

На Байкале видел поляка с примусом "шмель".

andersen98 19-11-2015 22:22

Приветствую всех уважаемые!
Все лето в глухой лесной деревне практически каждое утро с мая по конец сентября начиналось с нескольких чашек крутейшего кофе на родниковой воде приготовленных именно на Шмеле -1, на лужайке. Розжиг "спиртовыми головами" - (тут на одном форуме увидел), топили Нефрасом Рязанского НПЗ он лучше Питерского. Итог. Голова чистейшая, выхлоп пахнет французскими духами. За все лето сожгли 1,0 литра спирта и 10 литров Галоши-НЕфраса. Никаких проблем не было и НЕТ.
Что хотел добавить, спиртик, когда свежо, воспламеняется не сразу, его надо подогреть, а чуть нагреется горит и греет очень хорошо-ясным голубым пламенем. Так вот - разогревать голову надо хорошо. что бы при открытом кране пошли пары, если открыть кран и начинает сочиться бензин, закрываем и греем дальше, ибо при поджоге будет вспышка. И да, поджигать мне лично, удобно самой обычной китайской пъезо зажигалкой за 19 руб. отработано все до автоматизма, турка кофе 0,5 л. на 2 чашки меньше 3 минут.
Ну и осенью ночи прохладные вечерком у костра просто включаем его для поднятия настроения и ставим на стол, а под чай с дымком под звездным небом с хорошими соседями - про "вся жизнь дорога" ). баловство конечно.

avkie 20-11-2015 07:06

ЧебурашкО 21-11-2015 01:00

Вопросик возник,в паспорте к дастану сказано что время работы 2-4 часа.Я так понял имеется ввиду максимальная мощность,которая в большинстве случаев не используется.А сколько времени работают шмелеобразные на одной заправке в реальных условиях?

slava_zz 21-11-2015 11:11

лучше его не душить и работать на максимальной мощности
время не засекал

andersen98 22-11-2015 13:34

Ш-1 по инструкции бачок 0,65 литра на 3-4,5 часа непрерывного горения. Лично я наливаю всегда не полный 300-500 гр. не более.

ЧебурашкО 22-11-2015 19:07

quote: Originally posted by slava_zz:

лучше его не душить и работать на максимальной мощности
время не засекал

А по какой причине? Я просто с газовой горелкой сравниваю,а там на максимум ни кто не открывает обычно,всегда или половина или чуть более.

quote: Originally posted by andersen98:

Ш-1 по инструкции бачок 0,65 литра на 3-4,5 часа непрерывного горения. Лично я наливаю всегда не полный 300-500 гр. не более.

У дастана бачёк 0.8 пишут.Но подобный объём не к селу ни к городу получается.Я тоже подумал,что наверное 0.5 заправлять следует.И расход бензина более контролируемый получается.

П.С. Вот задумался,а что дешевле по расходу получается,бензин или газ.

Pavel_Khl 28-11-2015 01:47

Сегодня в Снежном для меня купили два примуса ПТ-3 и ПЛ-4 (примус с башкой паяльной лампы). В понедельник закинут мне в Донецк. По российским меркам цена просто смешная ПТ-3 432руб, ПЛ-4 466руб. Ну и ЗИПа копеечного прикупили. Попробовать смогу уже только дома, впечатления отпишу.

Pavel_Khl 08-12-2015 02:13

Привезли мне сегодня ПЛ-4.Первое субьективное впечатление весьма положительное. Аппарат сделан в лучших советских традициях - фундаментально. Конструкция весьма универсальна, хочеш примус, хочеш паяльная лампа. Головка с виду неубиваемая, но как плата за это, отсутствует самопрочистки жиклёра. ИМХО не критично. Насос только не понравился, мелковат. Но качает исправно. Натурные испытания проведу уже дома.
ЗЫ. Такой примус&паяльная лампа возможно будет весьма практичен для геологов. Ребята, приглядитесь!

Aleksei1972 10-12-2015 22:46

Если без спирта и какого нибудь чистого бензина то шмель г..о, лет десять в лодке был, считаю прошлый век.

slava_zz 11-12-2015 12:52

Шмель говно, ясно
Что не говно? что современно?

Pavel_Khl 12-12-2015 02:06

quote: Originally posted by Aleksei1972:

то шмель г..о


Мы усвоили. АКМ тоже устаревшее г. но. Что лучше, М-4? В донецком аэропорту бойцы "взяли" много М-4 и М-16 (и БК), так не пользуются, калаши предпочитают! Дураки наверное.

Вернулся домой, завтра опробую ПЛ-4.

Aleksei1972 12-12-2015 23:59

slava_zz 13-12-2015 01:09

есть у нас пара обычнх плоских бытовых плит с 2 горелками- и к ним баллоны по 28 кг
Слабоваты по мощности против Шмелей.
В итоге их ниша- жарить лепешки, где нужен медленный огонь
ну и везем те баллоны на заказ за три тыщи км

Компактные горелки под дихлофосные- готовка на двоих- троих, не более.
и тоже слабоваты

Pavel_Khl 13-12-2015 02:40

До ПЛ-4 сегодня руки не дошли, а вот ПТ-3 испытал. В принципе примус работает, но. Форсунку выкручивать крайне неудобно. На сильном морозе почти нереально. Боится ветра. Запорный конус подтравливает. Ну а в остальном вроде всё нормально. Жарит дай боже! Не знаю какая мощность на выходе, но субъективо выше шмеля. На режим вышел кстати весьма быстро. Пламя регулируется очень тонко. СновА промыть магистраль, притереть иглу (может мне просто не повезло?) и в путь. Да, регулировочную ручку легко потерять, посему засверлить и повесить на цепочку будет не лишним. Примус на постоянку пропишется в одной из машин, авось пригодится.
Мой вердикт - задумка неплохая, но возможно конкретный экземпляр придётся "подправить". Потраченных денег пока не жалко.

Pavel_Khl 16-12-2015 12:12

Сегодня наконец-то дошли руки до испытания ПЛ-4. Впечатления самые наилучшие! Очень оригинальная и функциональная вещь получилась. Сделано всё весьма качественно и продумано. Залил 80-го бензина, дунул на башку газовой горелкой и примус мощно загудел. Дури ощутимо больше чем у Шмеля, можно ещё и жиклёр дрюкнуть. Регулировка пламени отменная. Бачёк большой, горелка высоко (бак не перегреешь ). К форсунке доступ удобный. В ручку можно засунуть ЗИП и иглу прочистки. Наличие ручки очень удобно для переноски горящего примуса, да и подкачивать удобно придерживая примус за ручку. Для автомобилистов и всех, кто "не пешком", а также стационарщиков на мой взгляд очень хорошее решение. Мне примус однозначно понравился!
ЗЫ. Маловатым показался насос, но качает исправно.

якубаш 19-12-2015 15:12

якубаш 19-12-2015 15:54

quote: Изначально написано Pavel_Khl:

Соглашусь, много читал, что их примусы нужно допиливать. Но мы говорим про "это" http://www.smz.donetsk.ua/inde. orderby=ratingQ
Вроде и примус, а по существу паяльная лампа. Кстати лампы у них вполне приличные. У меня их две. С бурильщиками скважин как-то разговорился, они предпочитают именно Мотор Сичевские. +100500.

якубаш 19-12-2015 15:56

quote: Изначально написано andersen98:
Приветствую всех уважаемые!
Все лето в глухой лесной деревне практически каждое утро с мая по конец сентября начиналось с нескольких чашек крутейшего кофе на родниковой воде приготовленных именно на Шмеле -1, на лужайке. Розжиг "спиртовыми головами" - (тут на одном форуме увидел), топили Нефрасом Рязанского НПЗ он лучше Питерского. Итог. Голова чистейшая, выхлоп пахнет французскими духами. За все лето сожгли 1,0 литра спирта и 10 литров Галоши-НЕфраса. Никаких проблем не было и НЕТ. Что, хотел добавить спиртик, когда свежо, воспламеняется не сразу, его надо подогреть, а чуть нагреется горит и греет очень хорошо-ясным голубым пламенем. Так вот - разогревать голову надо хорошо. что бы при открытом кране пошли пары, если открыть кран и начинает сочиться бензин, закрываем и греем дальше, ибо при поджоге будет вспышка. И да, поджигать мне лично, удобно самой обычной китайской пъезо зажигалкой за 19 руб. отработано все до автоматизма, турка кофе 0,5 л. на 2 чашки меньше 3 минут.
Ну и осенью ночи прохладные вечерком у костра просто включаем его для поднятия настроения и ставим на стол, а под чай с дымком под звездным небом с хорошими соседями - про "вся жизнь дорога" ). баловство конечно.
Тоже так хочу.

Pavel_Khl 20-12-2015 12:01

quote: Originally posted by якубаш:

Тоже так хочу.


А если на пламя надеть приспособу из мелкой сетки, типа такой http://fisherinsib.ru/_ph/6/251165890.jpg то помимо ауры ещё и тепло будет.

andersen98 20-12-2015 17:51

quote: Изначально написано Pavel_Khl:

А если на пламя надеть приспособу из мелкой сетки, типа такой http://fisherinsib.ru/_ph/6/251165890.jpg то помимо ауры ещё и тепло будет.

Точно! Зачетная штука.

Pavel_Khl 28-12-2015 23:32

Вчера от безделья и любопытства гонял свою примус-лампу ПЛ-4, сжёг бачёк 80-го бензина. Аппарат понравился ещё больше. В первый запуск похоже соринка мелкая частично перекрыла жиклёр, хотя дури на выхлопе было не мало. Вчера полностью промыл и продул подачу топлива, так думал примус взлетит! Прям ракета какая-то получилась. Возникла мысль попробовать натянуть на горелку презерватив в виде калильной сетки. Ни у кого нет опыта по превращению лампы в светильник?

Pavel_Khl 29-12-2015 12:32

Сам себе отвечу по калильному свету - не получилось. Взял от китайской калильной лампы керамический распылитель, надел на него новую сетку. Прогрел лампу, потушил. Поставил сверху рассекатель с сеткой, запалил лампу. Сетка толком не расправилась (большая слишком), над ней пробивался ореол пламени. Но свет был от сетки приличный. Потом горелка стала остывать и плеваться, т.к. зона горения стала над ней. Облом одним словом.
ЗЫ. По лампе-примусу ещё пару наблюдений - неудобная плоская ручка насоса. Некритично, выточу шарообразную. Под жиклёр лезут кусочки уплотнителя из под штока регулировки. Толи асбест усаживается, толи его придётся перенабивать.

Судоплатов 02-01-2016 20:33

сорри шмель на бензине?

Pavel_Khl 02-01-2016 21:39

Все Шмели не бензине. На керосине только Рекорд-1.

Ursvamp 07-01-2016 02:04

Зашел в магаз. Советский Шмель 2000, американский Спортстер - 9000. Так сказать, на выбор.

slava_zz 07-01-2016 06:48

Советский Шмель 2000//
какой именно советский Шмель?
тут вверху подробно расписана разница
Шмель-4 я бы взял, сообщите где магазин

Ursvamp 07-01-2016 18:10

quote: Originally posted by slava_zz:

Советский Шмель 2000//какой именно советский Шмель?тут вверху подробно расписана разницаШмель-4 я бы взял, сообщите где магазин


Там емнип 2 варианта лежали. Все тех времен. А магазин в СПб.

Шмель точно не 2-й, эти у мну есть и их легко отличить. А подробнее не присматривался.

Ursvamp 07-01-2016 20:24

Как думаете, сетку на примус для переизлучения, можно оцинковку? Или только нержу?

M.N.V 07-01-2016 20:51

quote: Так у Каптерки же есть

В наличии же нет давно.

Pavel_Khl 07-01-2016 22:52

Ursvamp, думаю что нержавейка будет гораздо практичнее, ибо оцинковка неизбежно обгорит. Где-то читал, что при нагреве будут выделятся вредные пары цинка. Не утверждаю, но вроде такая инфа мне попадалась.

Ursvamp 07-01-2016 23:39

Оцинковки у меня много, а нержу надо смотреть, вряд ли она теперь вообще продается.

slava_zz 07-01-2016 23:54

Так у Каптерки же есть//
В наличии же нет давно.//
именно так
года назад брал одежду, на страничке примуса есть, в наличии нет

Ursvamp 08-01-2016 01:24

quote: Originally posted by slava_zz:

на страничке примуса есть, в наличии нет


Попробую найти если есть в интернете этот магазин, ибо названия не помню. Смотрел в середине декабря, там дофига всяких советских ништяков.

Ursvamp 08-01-2016 01:27

M.N.V 08-01-2016 07:04

quote: Смотрю что продается их немало по стране-то..

Ursvamp 08-01-2016 15:39

quote: Originally posted by M.N.V:

но цены.


нашел я тот магазин, цена на новый Ш-4 3000 рублей. Ш-1 по 2500.

makks 08-01-2016 16:26

Ищу головку на первый шмель,может лежит у кого старенькая .

slava_zz 09-01-2016 12:13

нашел я тот магазин,//
ссылку?

Ursvamp 09-01-2016 12:38

quote: ссылку?
выслал в личку

Oleg1418 09-01-2016 03:31

Ребята подскажите пожалуйста, клапан воздух не накачивает, нашел запасной, та же беда, резинка рассохлась. Подскажите как такое вылечить. Может нипель реально поставить и насосом качать? Никто не пробовал?

M.N.V 09-01-2016 06:38

quote: Ребята подскажите пожалуйста, клапан воздух не накачивает, нашел запасной, та же беда, резинка рассохлась. Подскажите как такое вылечить.

Тема большая, где-то в ней была инструкция по замене манжеты на кожу.

ЗИП покупал вот тут:

makks 14-01-2016 11:05

[QUOTE]Originally posted by M.N.V:
[B]
Тема большая, где-то в ней была инструкция по замене манжеты на кожу.
[/B]
[/QUOTE]

Girnyi_kot 24-01-2016 12:07

Уважаемые, подскажите плиз куда объявление тиснуть, хочу своего Шмеля двухконфорочного продать.

slava_zz 24-01-2016 12:48

Раздел Частные объявления

Girnyi_kot 24-01-2016 01:20

В частных не то, нашел экипировку/амуницию, во!

Pavel_Khl 02-02-2016 22:50

В скором времени буду в ДНР. Могу привезти примус-лампу ПЛ-4 http://www.smz.donetsk.ua/inde. orderby=ratingQ
Но! Повезу только на обмен на ПТ-1. Ибо до Снежного получается очень приличный круг, хреновая дорога, таможня и пр. На подобный подвиг меня может сподвигнуть только "Смерть туриста".

AndreyNT 06-04-2016 10:45

Добрый день,уважаемые форумчане.Приобрел примус ПТ-1,но при разборке оказалось что на конусе иглы отсутствует струна,это лечится? Или только новую искать.Заранее спасибо за ответ.

Stayn 06-04-2016 22:28

quote: Изначально написано AndreyNT:
Добрый день,уважаемые форумчане.Приобрел примус ПТ-1,но при разборке оказалось что на конусе иглы отсутствует струна,это лечится? Или только новую искать.Заранее спасибо за ответ. Если игла (струна) обломилась у основания, то, наверное, достать обломок будет весьма проблематично или даже невозможно. Тогда только искать в сборе. Если просто вывалилась из основания, то можно вставить новую - с этим никаких сложностей.

slava_zz 06-04-2016 23:42

на Шмеле конус отвинчивается и обломок вынимается, в ЗИПе есть запасная.

AndreyNT 07-04-2016 20:37

У меня ПТ-1,игла обломана под корень,извлечь обломок не получается.
Еще возникли проблемы с откручиванием горелки от бачка,разогрел до красна,но сидит крепко,боюсь грани сорвать

AndreyNT 07-04-2016 23:45

Вечер добрый. Заказал себе Шмель 1,едет.Возник вопрос по поводу Рем.комплекта. В интернете всюду продают ЗИП от Дастан, и вот вопрос взаимозаменяемы резинки или нет? Кто использовал?Спасибо.

RusNet 08-04-2016 13:50

quote: Originally posted by AndreyNT:

Вечер добрый. Заказал себе Шмель 1,едет.Возник вопрос по поводу Рем.комплекта. В интернете всюду продают ЗИП от Дастан, и вот вопрос взаимозаменяемы резинки или нет? Кто использовал?Спасибо.

Использовал. Резинки взаимозаменяемые. Однако качество резины таково, что надолго их не хватит. И в первую очередь это касается "уникального" пупырчатого колечка, которое выполняет функцию уплотнителя поршня насоса. Поэтому озадачился исключением этого колечка из конструкции примуса. Гемороиться с глубокой переделкой поршня под кожаную манжету не стал, а просто с помощью тонкого сверла просверлил в нижней алюминиевой шайбе поршня насоса два маленьких отверстия, причем так, чтобы они не перекрывались уплотнительным резиновым колечком при обратном ходе поршня насоса (поближе к оси поршня). Это позволило использовать в качестве уплотнительного колечка не только пупырчатый "оригинал", но и обычное гладкое резиновое колечко, которое можно подобрать по размеру в любом сантехническом магазине и в любом количестве . После такой модернизации нижней шайбы поршня, насос работает с гладким уплотнительным колечком не хуже чем с родным пупырчатым. Проблем с набором воздуха в насос при обратном ходе поршня нет.

Что касается других резинок, то это уплотнители предохранительного клапана и обратного клапана насоса. Они имеют круглое сечение и представляют собой маленькие пробочки, то есть могут быть изготовлены самостоятельно из куска маслобензостойкой резины, с помощью просечек соответствующих диаметров. Шмель-1 это вещь удачи в эксплуатации!

AndreyNT 08-04-2016 19:53

Спасибо за Добрый совет,RusNet,извиняюсь не умею цитировать сообщения. Значит с резинки плохонькие. опять же игла в ЗИПе запасная,потерять легко родную.Вообщем жду посылку. Сегодня ПТ-1,на работе после газовой горелки удалось разобрать,есть над чем потрудиться.

lexanet 11-04-2016 09:02

quote: Originally posted by AndreyNT:

У меня ПТ-1,игла обломана под корень,извлечь обломок не получается.


Иголки на ебае видел, от Optimus 8r, вроде должны быть взаимозаменяемы. А вообще, ПТ-1 приятный примус. Восстанавливается "на коленке", если железо целое. Бинтик меняется на отрезок любой хлопковой ткани, я отрезал от старой футболки, уплотнение крышки, это любое колечко из силикона на 1/2 из сантехнического магазина. Пружинку можно взять от ручки или карандаша, только обрезать по длине. А фум-лента заменяет резиновое колечко.

Kroton 12-04-2016 08:17

Рейка с иглой от Оптимуса может не подойти на ПТ-1, там шаг зубьев чуть больше.

lexanet 12-04-2016 09:51

Тогда на Авито ловить пользованные по дешевле, узнавать за иглу и будет полный комплект ЗИП-а.

AndreyNT 14-04-2016 21:07

Да,спасибо Всем! Занимаюсь пока чисткой, попробую ПТ пока без иглы,а чистку производить с наружи.

lexanet 15-04-2016 15:40

Из старого 12-и граммового баллончика СО2 для пневматики получается отличная вырубка для прокладки в крышку ПТ-1 или Optimus Svea. Режем "жопку" болгаркой, обтачиваем до остроты и можно рубить. В качестве материала можно купить шланг силиконовый в магазине для самогонщиков, разрезать вдоль и из получившегося полотна нарубить "вечных" прокладок, которые не боятся ни бензина ни спирта.

RusNet 15-04-2016 20:37

quote: Originally posted by lexanet:

В качестве материала можно купить шланг силиконовый в магазине для самогонщиков, разрезать вдоль и из получившегося полотна нарубить "вечных" прокладок, которые не боятся ни бензина ни спирта.


Силикон без специальных добавок вовсе не является бензостойким. Разбухает только в путь. Так что если силиконовый шланг прямо не заявлен как бензостойкий, я бы из него в бензиновый примус прокладки делать поостерегся.

AndreyNT 16-04-2016 22:44

Вчера заходил в Автомагазин,с крышкой на ПТ-1,ничего из бензостойкого не подобрали. Может магазин такой. или я.

Гриня 17-04-2016 10:03

технология извлечения обломка резьбы или застрявшей сломанной иглы.
бросаете в крутой раствор хлорного железа, раз в несколько часов без энтузиазма ковыряете чем-то острым изнутри и продуваете.
железные обломки съедает, латунь остается

изготовление иглы.
берете проволочку от стального тросика, на сопле убеждаетесь что она туда свободно пролазит. кусаете кусок проволочки примерно с сантиметр.
аккуратно загибаете на 180 один конец, чем меньше загнутый отрезок тем лучше. Этим загибом игла будет держаться в держателе. Вставляете проволочку в держатель, накручиваете на конус, но не до конца, проволочка не должна быть зажата намертво.
Поднимаете конус в верхнее положения, в этом положении попадаете проволочкой(а она у нас длинная около 1см) в сопло. Накручиваете сопло до упора, несклько раз открываете-закрываете шмель. После чего поднимаете конус в верхнее положение и аккуратно маленькими бокорезами откусываете лишнюю проволочку, так что-бы из сопла торчало около 1 мм или чуть поболе.

AndreyNT 17-04-2016 11:49

С помощью ВДшки разобрал голову, нагар сидит крепко. Прочитал на форуме что отжигом его снимают,но разве металл(резьба) не портится?

lexanet 17-04-2016 13:42

Очиститель для карбюратора HiGear, а потом отмочить в лимонной кислоте. Будет как новая.

M.N.V 17-04-2016 16:05

quote: берете проволочку от стального тросика, на сопле убеждаетесь что она туда свободно пролазит

Рекомендуют первую гитарную струну.

Ingvarr48rus 19-04-2016 20:49

В крышку от ПТ-1 отлично подошло колечко с поршня от задних тормозных цилиндров какого-то отечественного авто.В любом сервисе их вагон.Очень термостойкие и масло-бензо тоже.

------------------
прощают только недостойных мести

Гриня 21-04-2016 04:07

quote: Originally posted by M.N.V:

Рекомендуют первую гитарную струну.


я эту рекомендацию слышу всю свою сознательную жизнь.
В живую видели/делали?

AndreyNT 23-04-2016 14:36

День добрый.У меня еще возникли вопросы по Шмелю 1:
1) Отверстие в бачке,куда вкручивается горелка,оно должно быть прямо-сквозное(т.е.видно дно бачка) или как у меня на бачке,с каким то завихрением?
2) Да, и в самом бачке,при подсветке фонариком,нашел вертикальное ребро,немного в стороне от центра,это нормальное явление?
Спасибо!

RusNet 23-04-2016 20:21

quote: Originally posted by AndreyNT:

1) Отверстие в бачке,куда вкручивается горелка,оно должно быть прямо-сквозное(т.е.видно дно бачка) или как у меня на бачке,с каким то завихрением?
2) Да, и в самом бачке,при подсветке фонариком,нашел вертикальное ребро,немного в стороне от центра,это нормальное явление?
Спасибо!

1. Там заборная трубка идет от отверстия в бачке, куда вкручивается горелка и почти до дна бачка. Иначе как бензин под давлением будет поступать в горелку. Он как раз под давлением выдавливается со дна бачка через эту трубку в горелку.
2. То что Вы восприняли как ребро скорее всего является трубкой, указанной в пункте 1.

AndreyNT 24-04-2016 20:13

quote: [B][/B]
Фото четко не получается сделать,жаль. Вчера запустил,час проработал,на Галоше,но пламя было желтым,язычки. У рассекателя синее. Читал на форуме,что это недогрев,либо не достаточно давление,в бачке, но грел газовым балоном, и качал 30 раз в начале, топливо пол бака.

teppo 24-04-2016 20:59

Скажите, кто-нибудь, он так и должен вонять бензином всегда, или с этим, что-то делают? Котелок классный у него, но совершенно бесполезен по причине стойкого запаха.

AndreyNT 24-04-2016 22:32

quote: Скажите, кто-нибудь, он так и должен вонять бензином всегда, или с этим, что-то делают? Котелок классный у него, но совершенно бесполезен по причине стойкого запаха.

Прокипитил в котелке воду с содой,все отлетело,запаха вроде нет.
Бачек тоже после Галоши не фонит.

AndreyNT 24-04-2016 22:39

quote: Originally posted by AndreyNT:

1) Отверстие в бачке,куда вкручивается горелка,оно должно быть прямо-сквозное(т.е.видно дно бачка) или как у меня на бачке,с каким то завихрением?
2) Да, и в самом бачке,при подсветке фонариком,нашел вертикальное ребро,немного в стороне от центра,это нормальное явление?
Спасибо!

1. Там заборная трубка идет от отверстия в бачке, куда вкручивается горелка и почти до дна бачка. Иначе как бензин под давлением будет поступать в горелку. Он как раз под давлением выдавливается со дна бачка через эту трубку в горелку.
2. То что Вы восприняли как ребро скорее всего является трубкой, указанной в пункте 1.

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет. уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

teppo 24-04-2016 23:04

quote: Прокипитил в котелке воду с содой,все отлетело,запаха вроде нет.
Бачек тоже после Галоши не фонит.
Так я тоже помыл с фейри, не воняет, однако, когда прихожу на природу, снова запах, че, кипятить с содой на каждой остановке или драить с моющими средствами перед приготовлением пищи?

slava_zz 25-04-2016 12:53

игла на конусе сидит свободно,не зажата//

открутить конус
положить в него бумажный шарик или кусочек резины, чтоб зажимало плотнее
или аккуратно сточить основание конуса
-но игла должна вылезать сквозь жиклер

slava_zz 26-04-2016 03:00

пропала часть постов

Гриня 26-04-2016 10:46

quote: Originally posted by AndreyNT:

Вчера запустил,час проработал,на Галоше,но пламя было желтым,язычки. У рассекателя синее.

это язычок пламени около сопла, остатки каши или чего еще в голове, ну или ее природное состояние.

RusNet 01-05-2016 06:45

quote: Originally posted by AndreyNT:

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет. уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо


Игла в зажимном конусе болтаться не должна, необходимо ее зажать. Загибы иглы скорее всего обусловлены нестабильностью ее положения в момент поворота ключа до упора влево и, как следствие, периодическим утыканием иглы мимо отверстия форсунки в ее край. Можно пинцетом подогнуть внутрь зажимного конуса не один, а пару витков тонкой проволоки, из которой состоит игла. Использовать в качестве упорной подкладки бумагу и резину не рекомендовал бы в силу мягкости этих материалов и высокой рабочей температуры рассматриваемого узла. Лучше использовать только металл или иные термостойкие и твердые материалы.

AndreyNT 01-05-2016 07:39

quote: Originally posted by AndreyNT:

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет. уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

Игла в зажимном конусе болтаться не должна, необходимо ее зажать. Загибы иглы скорее всего обусловлены нестабильностью ее положения в момент поворота ключа до упора влево и, как следствие, периодическим утыканием иглы мимо отверстия форсунки в ее край. Можно пинцетом подогнуть внутрь зажимного конуса не один, а пару витков тонкой проволоки, из которой состоит игла. Использовать в качестве упорной подкладки бумагу и резину не рекомендовал бы в силу мягкости этих материалов и высокой рабочей температуры рассматриваемого узла. Лучше использовать только металл или иные термостойкие и твердые материалы.

Игла конечно микроскопическая,и все работы по ее установке проводятся в "тепличных" условиях. Как обеспечить ее замену например зимой в палатке,я не представляю.

AndreyNT 01-05-2016 07:51

quote: quote:
Originally posted by AndreyNT:

Вчера запустил,час проработал,на Галоше,но пламя было желтым,язычки. У рассекателя синее.

это язычок пламени около сопла, остатки каши или чего еще в голове, ну или ее природное состояние.

Вопрос по поводу форсунки. В современных Рем.комплектах(я так понимаю для Дастана)приобретенных,по указанной ссылке, толи иглы поставляемые в комплекте,очень толстые,то ли отверстия в форсунке узкие. Вообще несостыковка. Во - втором комплекте,отверстие вообще недосверлено(не сквозное).
На родной форсунке диаметр отверстия гораздо больше. Как узнать правду?
Думал к часовщикам обратиться,узнать истинные диаметры всех этих форсунок.

RusNet 01-05-2016 10:33

quote: Originally posted by AndreyNT:

Игла конечно микроскопическая,и все работы по ее установке проводятся в "тепличных" условиях. Как обеспечить ее замену например зимой в палатке,я не представляю.


Никак. Главное иметь в коробочке с ЗИПом запасную форсунку на случай прикипания иглы к отверстию при "забывании" примуса надолго в режиме "прочистки" с последующим отрывом иглы и закупорки отверстия форсунки ее фрагментом при попытке повернуть ключ по часовой стрелке. С рабочей форсункой и при качественном топливе ("галоша") вполне можно дожить до цивилизации - прочистка форсунке нужна не часто и вполне может выполняться вручную перед и после каждого запуска примуса. Несколько геморройно и не так удобно как с иглой на рейке, но жить можно. Вообще при правильной установке иглы "дома" и корректной работе с примусом "в поле" вероятность поломки иглы совсем не велика.

AndreyNT 02-05-2016 12:03

quote:
Никак. Главное иметь в коробочке с ЗИПом запасную форсунку на случай прикипания иглы к отверстию при "забывании" примуса надолго в режиме "прочистки" с последующим отрывом иглы и закупорки отверстия форсунки ее фрагментом при попытке повернуть ключ по часовой стрелке. С рабочей форсункой и при качественном топливе ("галоша") вполне можно дожить до цивилизации - прочистка форсунке нужна не часто и вполне может выполняться вручную перед и после каждого запуска примуса. Несколько геморройно и не так удобно как с иглой на рейке, но жить можно. Вообще при правильной установке иглы "дома" и корректной работе с примусом "в поле" вероятность поломки иглы совсем не велика.

Значит форсунка "в поле" ,по логике, вместе с иглой, это расходники,как и резиновые кольца. Очень жаль что хорошую(советскую) форсунку отдельно, трудно найти. Интересно, в современных мультитопливных горелках,форсунки подходят к Шмелям?

AndreyNT 02-05-2016 12:09

Еще для меня остается загадкой,почему у примусов ПТ-1 и Шмель 1, абсолютно идентичные форсунки, но шаг резьбы отличается,для чего это было необходимо делать? Вроде раньше создавалось все, как в армии, по принципу "Все безобразно, но однообразно"

M.N.V 02-05-2016 03:37

quote: На родной форсунке диаметр отверстия гораздо больше. Как узнать правду?
Думал к часовщикам обратиться,узнать истинные диаметры всех этих форсунок.

quote: Еще для меня остается загадкой,почему у примусов ПТ-1 и Шмель 1, абсолютно идентичные форсунки, но шаг резьбы отличается,для чего это было необходимо делать?

RusNet 04-05-2016 08:56

quote: Originally posted by AndreyNT:

Значит форсунка "в поле" ,по логике, вместе с иглой, это расходники,как и резиновые кольца. Очень жаль что хорошую(советскую) форсунку отдельно, трудно найти. Интересно, в современных мультитопливных горелках,форсунки подходят к Шмелям?

Форсунка становится расходником только когда Шмель-1 попадает в небрежные руки, ибо дуракоустойчивость у этого аппарата практически отсутствует. В нормальных руках и при качественном топливе служит очень долго. Возможности замены форсунки на Шмеле-1 на форсунку от современных горелок мне не известны.

rainbow2 04-05-2016 17:37

К горелке Шмель1 подходят форсунки из рем.наборов Оптимус предназначенных для горелок R8, Свеа 123, Оптимус 111, Оптимус Хайкер первой генерации,- пробовал.
P.S. По аналогии должны подходить от наших ПТ1, ПТ2, - не пробовал.

AndreyNT 05-05-2016 09:37

quote: Originally posted by AndreyNT:

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет. уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

Игла в зажимном конусе болтаться не должна, необходимо ее зажать. Загибы иглы скорее всего обусловлены нестабильностью ее положения в момент поворота ключа до упора влево и, как следствие, периодическим утыканием иглы мимо отверстия форсунки в ее край. Можно пинцетом подогнуть внутрь зажимного конуса не один, а пару витков тонкой проволоки, из которой состоит игла. Использовать в качестве упорной подкладки бумагу и резину не рекомендовал бы в силу мягкости этих материалов и высокой рабочей температуры рассматриваемого узла. Лучше использовать только металл или иные термостойкие и твердые материалы.

Набил под иглу ту-же асбографитовую смесь,игла держится,как надо! Спасибо за совет.Сегодня уезжаем на сплав,возьму его с собой,раз пожароопасный сезон открыт,и инспекций много, да и самому хочется потратить.

AndreyNT 05-05-2016 09:39

RusNet 05-05-2016 12:31

quote: Originally posted by AndreyNT:

Покоптить.

Исправный шмель на качественном топливе не коптит ни разу

AndreyNT 05-05-2016 14:56

У нас Галоша 125р/литр. Сжег бутылку в два захода, за эту же сумму взял 4 литра А80. 1 бачек опустошил, смол пока не увидел. Но на всякий случай,жидкость для карбюратора будет с нами.

RusNet 06-05-2016 09:00

quote: Originally posted by AndreyNT:

за эту же сумму взял 4 литра А80. 1 бачек опустошил, смол пока не увидел.


А Вы их и не увидите, они образуются на внутренних стенках испарительной трубки между бачком и горелкой и на сетке, которая находится внутри этой трубки. При использовании автомобильного бензина вышеуказанные элементы забиваются нагаром примерно после выработки около 15-20 бачков, конкретно зависит от степени хреновости очистки того или иного автомобильного бензина. Вобщем, размер трагедии покажет только вскрытие

avkie 06-05-2016 09:31

quote: Изначально написано Ursvamp:
Зашел в магаз. Советский Шмель 2000, американский Спортстер - 9000. Так сказать, на выбор.

закажите китайский BRS
Качество нинешних наших - ни кое куда, ни в красную армию
оно и раньше было ни ахти, а сейчас.

AndreyNT 09-05-2016 17:30

День добрый. Едем со сплава. Шмель честно отработал все четыре дня(варил чаек). Но резиновые кольца действительно отвратительные, возьму с форума идею кожанной манжеты.
Вопрос возник по выходу на рабочий режим:полный бак,25-30 качков насосом,голову прогрели,но пламя желто-синее,это с чем может быть связано?
И вот что еще интересно: сам рассекатель пламени,выпускал менее пламя только через нижние 3 ряда,два верхних ,как-будто вообще в процессе не участвовали,(пламя через них не выходило). После кипячения 4 л. кана рассекатель нагрелся до желто-красного свечения,появился прям рев,чего я раньше за ним не замечал. Спасибо

Гриня 10-05-2016 08:54

все таки напишу еще раз:
- проверьте есть ли язычок пламени около сопла
- центровку растекателей в стакане

AndreyNT 10-05-2016 20:21

quote: все таки напишу еще раз:
- проверьте есть ли язычок пламени около сопла
- центровку растекателей в стакане
- Язычка пламени окола сопла не обнаружил.
- А вот про центровку я не совсем Вас понял.
Меня не покидает мысль о раздолбанности сопла. Может все дело в нем.

Гриня 11-05-2016 07:38

центровка - насколько ровно и по центру стоят колпачки. Чашка горелки может быть замята и так далее.

Увеличенное отверстие в сопле дает большое пламя, но при этом проскок сделать сложнее.

slava_zz 11-05-2016 23:32

//рассекатель нагрелся до желто-красного свечения,появился прям рев//

если погасить и зажечь снова- это исчезает
реветь и калиться не должно
чаще всего от перекоса рассекателя во время работы

AndreyNT 14-05-2016 19:08

quote: все таки напишу еще раз:
- проверьте есть ли язычок пламени около сопла
- центровку растекателей в стакане
- Язычка пламени окола сопла не обнаружил.
- А вот про центровку я не совсем Вас понял.
Меня не покидает мысль о раздолбанности сопла. Может все дело в нем.

AndreyNT 14-05-2016 19:08

День добрый. Едем со сплава. Шмель честно отработал все четыре дня(варил чаек). Но резиновые кольца действительно отвратительные, возьму с форума идею кожанной манжеты.
Вопрос возник по выходу на рабочий режим:полный бак,25-30 качков насосом,голову прогрели,но пламя желто-синее,это с чем может быть связано?
И вот что еще интересно: сам рассекатель пламени,выпускал менее пламя только через нижние 3 ряда,два верхних ,как-будто вообще в процессе не участвовали,(пламя через них не выходило). После кипячения 4 л. кана рассекатель нагрелся до желто-красного свечения,появился прям рев,чего я раньше за ним не замечал. Спасибо

Pavel_Khl 16-05-2016 01:17

Есть в наличии нулёвый примус-лампа ПЛ-4. Коробка даже не распечатывалась. Хочу поменять на ПТ-1. Есть у кого интерес?

Kroton 23-05-2016 21:37

Хочу немного прояснить ситуацию с гитарными струнами. Купил на днях парочку, а на упаковке была табличка с размерами разных струн. Так, каждая струна имеет еще три разных толщины, можно подобрать иголку для прочистки почти на любой примус.

Kroton 23-05-2016 21:38

Струны для гитары есть разной толщины, можно подобрать почти на любой примус.

Kroton 23-05-2016 21:43

[QUOTE][B]Струны для гитары есть разной толщины, можно подобрать почти на любой примус.[/B][/QUOTE]

Kroton 23-05-2016 21:44

админы, разверните пожалуйста картинку

Dima_RED 26-05-2016 09:35

Товарищи, стою перед выбором примуса, варианта два - новый шмель-4 1990 года выпуска либо китайский BRS-12A, помогите определиться. Я не рукожопы, так что в случае чего примус смогу подшаманить)

slava_zz 27-05-2016 08:05

Шмель-4
китайца всегда курить успеешь, а этих нету

в китайце- там тросик
то есть на 92 бензине будут проблемы как в спортстере
а на Галоше и так все работает

Домовой_06 27-05-2016 22:44

quote: Изначально написано Dima_RED:
. новый шмель-4 1990 года выпуска либо китайский BRS-12A, помогите определиться. Я бы выбрал "китайский BRS-8" - компактность и мультитопливность (Ковея плохого не делает, а этот с неё слизан неплохо - ex"Booster+1"). Шмелю с 90-го года надо резинки менять, как минимум, отражатель бывает прогорает. Прогревать перед пуском надо хорошенько.

Pavel_Khl 28-05-2016 12:59

Правильно slava_zz написал, этих нету! Не понимаю тех, кто хаит наши Шмелики. Я ни разу не пользовался импортными примусами, но тем не менее мне сложно представить, что буржуин сможет работать лучше моего Шмеля-2!
На моём Шмеле все резинки родные, 198-какого-то года. ЦИАТИМом просто их надо смазывать иногда. Мой выбор Шмель!

Dima_RED 28-05-2016 02:29

Взял шмеля) Убрал окислы с горелки и подставок, смазал насос и клапан немного графитовой консистентной смазкой. В гараже с другом провели испытания - вначале травил из под резьбы горелки - затянули вдвоем что есть дури-помогло. Работает хорошо, только вот бензин Галоша попался дрянь, а сам аппарат - просто огонь)))

Домовой_06 28-05-2016 22:16

quote: Изначально написано Dima_RED:
. вначале травил из под резьбы горелки - затянули вдвоем что есть дури. Тянули зря, фум лента помогла бы.

Dima_RED 29-05-2016 01:44

Там еще такой момент был, когда не сильно затянуто - елозит основание для крепления стоек под посуду. Но рекомендацию однозначно учту, а ФУМ лента переживет бензинчик? А то есть сомнения.
Зы Подскажите пожалуйста, чем лучше из жидкостей чистить нагар на горелке?

Домовой_06 30-05-2016 17:09

quote: Изначально написано Dima_RED:
. когда не сильно затянуто - елозит основание для крепления стоек под посуду. Какой Шмель? 2-й?

quote: Изначально написано Dima_RED:
. а ФУМ лента переживет бензинчик. Чего ей сделается.

Dima_RED 31-05-2016 23:48

Шмель четвёртый, посадил на ФУМ ленту, пока все хорошо. Есть конечно вопросы, но я пожалуй с ними двину в другой форум, там 350 страниц примусы обсуждают)

slava_zz 01-06-2016 22:41

тут это 4е обсуждение

Dima_RED 03-06-2016 23:11

Слава, я так понял, Вы на шмелях собаку съели) Такой вопрос - какова примерная температура бака вышедшего на режим шмеля-4? Сегодня сподобился почистить горелку изнутри тоже, устроил испытания. На максимальном режиме шурует мощно, желтизна пламени почти пропала, но бак нагрелся ощутимо - рука терпит не более 5 секунд. Это нормально, или при таком раскладе ждать скорого срабатывания аварийного клапана? Заливал пол-литра бензина качал 30 качков,полный качал бы раз 15. Ну и есть у меня мысль изготовить конусный клапан вместо шарикового, есть реальный смысл? Кормить шмелька собираюсь калошей. Кстати какую именно калошу может кто посоветовать, а то у нас что-то везде один ясхим, она отвратно пахнет и сажа на горелке быстро появляется. Еще сегодня взял нефрас рязанского нпз, так он каким-то парфюмом пахнет и на нем я вообще разжечь примус не смог.

slava_zz 05-06-2016 06:11

какова примерная температура бака вышедшего на режим шмеля-4?//
мы так до мышей дотрахаемся. на баке поставим и манометр и термометр..
у меня есть пирометр, и один Ш-4
летом проведем массовый замер на Дастанах- выведем среднее
и чо? чем поможет знание его температуры?

не надо бояться срабатывания аварийного клапана
в любом случае примус без присмотра надолго оставлять не стоит
полил из чайника корпус или положил мокрую тряпку- бак остывает, и все гаснет
Если слишком часто срабатывает- надо проверить в нем резинки, и если все исправно- растянуть пружину, увеличить усилие срабатывания

чтоб бак не перегревался: на дастанах (Ш-2) подрезаем решетки,
на Шмель-4 решетка снята вообще
полупустой перегревается чаще
посуда с большим днищем (таз) - перегревается чаще
у меня теперь вообще мангал на три- четыре примуса- от соседа- перегревается чаще

по идее- Б-70, нефрас, калоша- все одно
а что вам бодяжат-хз

у нас покупался в бочках как Б-70
бесцветный, не оставляет разводов, вспышка паров более мягкая, чем у 92- хлопок нерезкий
и всяко А-76, А-80 - меньше присадок-предпочтительней 92 бензина

разжигать лучше горелкой-жалом, греть основание головки- район сетки- испарителя
алюм тарелочки выбрасываем, прокладка медная

конусный клапан вместо шарикового- у нас все так переделаны
шарик залипает, конус открывается принудительно
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

Pavel_Khl 06-06-2016 12:13

Dima_RED, под горелку на бак вырежте из асбестовой ткани экран. Проблем с перегревом у Вас не будет. При готовке с большой кастрюлей асбест можно изредка смачивать. Можно попробовать стеклоткань, но её хрен намочишь.

Dima_RED 06-06-2016 12:37

Я так понимаю это что-то типа прокладки просто? А может паранитовую лучше?

Pavel_Khl 06-06-2016 17:24

quote: Originally posted by Dima_RED:

А может паранитовую лучше?


Асбест мгновенно впитывает воду и при её испарении охлаждает бак. В сухом виде выступает просто как тепловой экран. Паранит не гигроскопичен. Я бы всё таки посоветовал тем, кто стационарно готовит в полевых условиях попробовать попользовать примус-лампу ПЛ-4. Мне дюже понравился. Но длительно пока не гонял, опыт использования пока минимален.

slava_zz 06-06-2016 23:28

это что-то типа прокладки просто? А может паранитовую лучше?//

это не прокладка, а радиатор
мокрая тряпка на бачке

slava_zz 25-06-2016 09:23

ахтунг под видом Шмеля

тут намедни завозил людей в легендарное место
у них новый с виду Шмель-1
но чем- то неуловимо отличался- типа чашечка высоковато
головка с эксцентриковым запиранием, как на Шмеле-2
и самое главное- ножки короче, распылитель выше на полсантиметра-
и котелок встает на распылитель- то есть поставить его невозможно

заправил, завел- видно что старый с хранения, аж клапан насоса присох
читать мануал было некогда, так што более подробностей нет

ggleb 07-07-2016 11:27

Приветствую!
Подскажите пожалуйста размеры детальки под номером 30? Потерял, а без нее жизни нет.

slava_zz 08-07-2016 14:57

больший диаметр- внутрь 29
меньший диаметр- внутрь 28
проточка на торце- чтоб встала резинка с распором

© 2016 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации