Рейтинг: 4.1/5.0 (1910 проголосовавших)Категория: Бланки/Образцы
Членская книжка садовода
Каждый член садоводческого товарищества должен иметь членскую книжку садовода. Унифицированной формы книжки, как таковой не существует. При заказе книжки можно добавлять нужные вам разделы дополнительно. Но обязательно в должныой книжке садовода должни изготавливаться с индивидуальным заказом отчество члена товарищества, возможно в книжке место для фотографии этого человека. Далее вписывают председателя правления и название садоводческого товарищества, а также дату, когда членская книжка была заведена. Председатель товарищества ставит в книжке печать. Далее идут сведения, когда гражданин был принят в члены товарищества с указанием номера и даты протокола, а также сведения об участке, хозяину которого и выдается членская книжка – вписываются все правоустанавливающие документы на земельный участок. Можно также указать в книжке состав семьи, контактные телефоны и личный автотранспорт члена товарищества. В членскую книжку вносятся также все взносы, которые сдаются в товарищество. Книжка по сути является документом, который подтверждает членство в садовом товариществе, дает право участвовать в собраниях товарищества и контролирует наличие или отсутствие задолженности члена товарищества.
Также принимаем индивидуальный заказ
О признании недействительным садоводческой книжки
По делу № <Обезличен>
Кировским районным судом г. Махачкалы (Республика Дагестан)
16 июля 2010 года
суд гор. Махачкала в составе председательствующего судьи ФИО3 при секретаре ФИО2 с участием истца ФИО4 его представителя по доверенности ФИО1, представителя ответчика Максудова P.M. и его представителя по ордеру адвоката ФИО0(удост.Номер обезличен и ордер Номер обезличен),
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ФИО4 к Фейзулаеву P.M. о признании недействительным садоводческой книжки, устранении препятствий в пользовании земельным участком, признании за ним права владения и пользования земельным участком и взыскании судебных расходов,
ФИО4 обратился в суд с иском к Фейзулаеву P.M. с приведенными выше требованиями, указав, что в 1994 году ему как члену садоводческого общества был выделен земельный участок площадью 500 кв. метров Номер обезличен в садоводческом обществе «УОХ ДСХИ». С этого времени до ликвидации общества он исправно платил взнося. В 2009 году в выдаче справки ликвидационной комиссией ему было отказано по тем мотивам, что на данный участок справка о принадлежности выдана в 2008 году Фейзулаеву. Книжка ответчика имеет исправления. Считает, что его действиями нарушаются его права как владельца участка.
В судебном заседании истец свои требования поддержал и пояснил, что он был принят в члены садоводческого общества «УОХ ДСХИ» в 1994 с выделением земельного участка потому, что он выполнил определенные работы по газификации дачного общества. В качестве оплаты был выделен участок. Он был принят в члены в установленном законом порядке. Его никто не исключал. Книжка садовода ответчика имеет явные признаки исправлений. Данное обстоятельство подтверждается и заключением экспертизы. Он может предположить, что первоначально книжка ответчика устанавливала его право на участок Номер обезличен. Ему спорный участок был выделен ранее в 1994 году и, соответственно ранее он начал оплачивать соответствующие взнося.
Представитель истца ФИО1 просил удовлетворить требования его доверителя и пояснил, что доводы ответчика о подложности книжки ФИО4 X. являются голословными. В их обоснование ответчиком и его представителями никакие доказательства не представлены. Он обращался в ликвидационную комиссию и там ему пояснили, что протокола о принятии лиц в члены с/о у них не сохранились. Бывший председатель садоводческого общества является лежачим больным. Подложность книжки ответчика установлена заключением. Списки ликвидационной комиссии не являются правоустанавливающими документами на садовые участки.
Представители ответчика Максудов P.M. и ФИО0 требования истца не признали и пояснили, что не могут согласиться с подложностью книжки их доверителя. В верхней части номер книжки указан без исправлений как 346. Наличие исправлений в нижней части, где указан номер участка не имеет правового значения, поскольку оба номера всегда совпадают. Просят обратить внимание, что бланк книжки истца изготовлен посредством ксерокопирования, а книжка Фейзулаева выполнена типографским способом. На спорном участке возведен небольшой фундамент. Там отсутствуют какие либо строения и насаждения. Их доверитель платил взносы, а в последующем и земельный налог до 2009 года. В то время как истец-до 2006 года. Просят отказать в удовлетворении иска.
Представитель администрации. в суд не явился. О причинах не уведомил. Суд с согласия сторон считает возможным рассмотреть дело в его отсутствие.
Выслушав стороны, исследовав материалы дела, суд находит исковые требования ФИО4 подлежащими удовлетворению частично. К такому выводу суд приходит на основании следующего.
Судом установлено и сторонами не оспаривается, что спорным является земельный участок Номер обезличен площадью 500 кв. метров, расположенный в бывшем садоводческом обществе «УОХ ДСХИ». Установлено также, что в настоящее время спорный участок свободен от каких-либо построек и многолетних насаждений. Данное обстоятельство также сторонами подтверждается.
В соответствии с ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» документом, подтверждающим право гражданина на конкретный садовый участок является книжка садовода, выдаваемая на основании решения общего собрания членов садоводческого общества о принятии в члены садоводческого общества.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ при подготовке дела к рассмотрению сторонам предложено представить суду доказательства принадлежности спорного земельного участка.
Сторонами суду не представлены протокола принятия их в члены садоводческого товарищества «УОХ ДСХИ» по тем мотивам, что они в ликвидационной комиссии. не сохранились. В связи с эти суд разрешает спор по представленным сторонами доказательствам.
Как усматривается из членской книжки садовода Фейзулаева P.M. он значится принятым в члены садоводческого товарищества Дата обезличена года. Номер садового участка указан 346, но в цифре «4» имеются исправления. Взносы уплачиваются с 1995 года.
В соответствии с заключением эксперта Номер обезличен, 646 от Дата обезличенаг. в строке «Садовый участок Номер обезличен» имеется наложение схожей по конфигурации на цифровые записи «1» и «4». Определить их последовательность не представляется возможным.
Из аналогичной книжки садовода истца ФИО4 X. усматривается, что он принят в члены садоводческого товарищества Дата обезличенаг. и номер садового участка 346. Взносы им уплачиваются с 1994 года.
Из изложенного следует, что Фейзулаеву P.M. не мог быть представлен спорный земельный участок, поскольку он уже находился в пользовании у ФИО4 X. и им оплачивались соответствующие взносы.
Доводы представителей ответчика о том, что книжка садовода ФИО4 X. не соответствует установленным образцам, не могут быть приняты во внимание.
В соответствии с указанным выше заключением эксперта определить соответствие бланков книжек ФИО4 X. и Фейзулаева Р. типовым образцам, не представляется возможным так как не были представлены типовые образцы.
То обстоятельство, что бланк садовой книжки Фейзулаева изготовлен типографским способом, а ФИО4 X. иным способом, не может свидетельствовать о подложности последнего. Их визуальный осмотр показывает, что надписи на них учинены одной рукой, имеется одна и та же печать.
Ссылка представителей ответчика на списки ликвидационной комиссии суд также находит необоснованными, поскольку данные списки не имеют никакого значения для подтверждения прав на садовый участок.
При разрешении спора суд исходит из того, что ФИО4 X садовый участок предоставлен ранее, чем ответчику и он (ФИО4 X.) оплачивал взносы с 1994 года. Записи в его книжке не имеют никаких исправлений и дописок.
Доводы ФИО4 X. о том, что первоначально номер садового участка Фейзулаева Р. был другим (возможно 316), суд находит обоснованными.
При указанных обстоятельствах требования ФИО4 суд находит обоснованными и подлежащими удовлетворению.
Требования в части оплаты расходов на представителя не могут быть удовлетворены, поскольку истцом не представлены надлежащие доказательства понесенных расходов.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд
Исковые требования ФИО4 удовлетворить частично.
Признать недействительным членскую книжку садовода Номер обезличен на имя Фейзулаева P.M. выданную Дата обезличенаг. садоводческим обществом «УОХ ДСХИ».
Обязать Фейзулаева P.M. не чинить препятствия ФИО4 в пользовании земельным участком Номер обезличен в бывшем садоводческом обществе «УОХ ДСХИ» путем сноса возведенного фундамента.
Признать за ФИО4 право владения и пользования земельным участком Номер обезличен в бывшем садоводческом обществе «УОХ ДСХИ».
В остальной части в удовлетворении иска отказать.
Решение может быть обжаловано в Верховный суд РД в течение 10 суток со дня принятия Решение в окончательной форме.
По своей сути членская книжка садовода только подтверждает ваше членство, в каком либо товариществе или кооперативе (хорошо бы еще иметь протокол собрания членов товарищества о принятии Вас в их ряды).
Свои права и обязанности как члена СНТ вы можете узнать из устава вашего товарищества (основными правами и обязанностями как правило являются это оплата взносов и возможность пользования общим имуществом и ресурсами - свет, вода и т.д.)
Но книжка садовода не являться основанием для государственной регистрации права собственности на земельный участок, поскольку подтверждает лишь членство гражданина в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении (товариществе, кооперативе, партнерстве).
Документом необходимым для регистрации права собственности может быть:
Как быть покупателю если у продавца на руках только членская книжка садовода? В такой ситуации существует несколько вариантов решений:
Чтобы принять верное решение нужно:
1. уточнить учтен данный земельный участок в кадастровой палате или нет.
2. узнать как выдавалась земля всему товариществу, найти постановление о предоставлении земли товариществу.
3. уточнить выдавалась земля по именно на каждого члена или без этого списка.
4. узнать у соседей какие документы на землю имеются у них, есть ли постановление о выделении их земельного участка. (Если земля выдавалась в 90-х годах то такие постановления, как правило существуют, если ранее то скорее всего нет).
Следует добавить что оформление земельных участков когда на руках только членская книжка садовода а других документов найти не предоставляется возможным, будет сопряжено не только с риском оформления собственности, но и с финансовыми затратами. Нельзя будет оформить по упрощенной схеме, а это потребует межевание земельного участка, а иногда вызов техника для составления технического паспорта на строение (если на участке имеется садовый домик) и оплату госпошлины в суд (если придется признавать право собственности в суде).
Но не смотря на невысокую значимость членской книжки, не спишите от нее отказываться, в некоторых случаях она может быть единственным документом подтверждающим ваши права, поэтому рекомендуется регулярно уплачивать членские и другие взносы а так же обрабатывать участок иначе Вы можете быть исключены из членов товарищества если более 3-х лет не выполняете свои обязанности.
И самое главное не тратьте время, оформите свое право собственности на земельный участок.
В связи с тем, что во многих садоводческих и дачных товариществах председатель правления и члены правления получают за свою работу денежные средства, встает вопрос, как это оформить и нужно ли заключать трудовой договор между СНТ и председателем правления.
В соответствии с пунктом 4 статьи 53 Гражданского кодекса РФ (введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ) отношения между юридическим лицом и лицами, входящими в состав его органов, регулируются настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами о юридических лицах. Читать далее>>>
В связи с ветхостью членских книжек садовода, c 2011г. по приказу председателя правления №2 от 22.10.2010 г. вводятся в обращение членские книжки нового образца, в жесткой обложке.
Для получения новой книжки при первом посещении бухгалтерии в 2011г. будет необходимо принести паспорт собственника участка, и все документы на землю (на все участки) или ксерокопии этих документов (у паспорта будет нужно отксерить страницу с фотографией и пропиской) и старую книжку садовода.
После погашения старой книжки записи в неё производиться не будут и она будет считаться недействительной.
Весной в бухгалтерии будет работать ксерокс и наши садоводы бесплатно смогут сделать копии этих документов. Данная информация будет храниться в личном деле члена СНТ (на основании федерального закона о некоммерческих объединениях граждан) и не будет подлежать разглашению.
Если у Вас есть мнения и предложения с удовольствием их выслушаю и отвечу в этой теме. Спасибо.
Я бы в новые книжки одной строкой перенес суммарные данные за предыдущий год по оплате электричества.
- 2010 /Оплачено кВт/Конечные показания счетчика(домашний и контрольный)
Иначе без точки отсчета могут возникнуть недоразумения и придется каждый раз поднимать из архива старую книжку.
Вообще конечно лучше бы даже за несколько лет сделать - чтобы динамику потребления проследить.
Я бы в новые книжки одной строкой перенес суммарные данные за предыдущий год по оплате электричества.
- 2010 /Оплачено кВт/Конечные показания счетчика(домашний и контрольный)
Иначе без точки отсчета могут возникнуть недоразумения и придется каждый раз поднимать из архива старую книжку.
Вообще конечно лучше бы даже за несколько лет сделать - чтобы динамику потребления проследить.
согласна, что надо перенести данные, только надо подумать какие. Перегружать книжку не стоит. Лишняя информация только запутает садоводов. А вся статистика есть у меня в книге. И потом, когда идешь с проверкой счетчиков, ты же знаешь,у половины садоводов книжек на руках нет, так что все равно информации иметь не будешь.
Думаю что одна строка не перегрузит книжку сильно
Просто боюсь, что будет народ потом бегать и каждому придется объяснять что и сколько у него было оплачено в старой книжке.
Поэтому последние оплаченные показания счетчиков нужно обязательно переносить. А количество назженных за год кВт нужно, мне кажется, что бы нагляднее было и больше оснований было интересоваться оплатами. Чтобы у товарищей не было никаких иллюзий на этот счет)))
Тебя же зимой не бывает, а у меня нет твоей книги со стаистикой)))
А если бы даже и была, мне кажется что для садовода будет больший аргумент то что написано в его книжке за подписью бухгалтера, чем то что ему пытается втереть какой то боец из правления.
Думаю что одна строка не перегрузит книжку сильно
Просто боюсь, что будет народ потом бегать и каждому придется объяснять что и сколько у него было оплачено в старой книжке.
Поэтому последние оплаченные показания счетчиков нужно обязательно переносить. А количество назженных за год кВт нужно, мне кажется, что бы нагляднее было и больше оснований было интересоваться оплатами. Чтобы у товарищей не было никаких иллюзий на этот счет)))
Тебя же зимой не бывает, а у меня нет твоей книги со стаистикой)))
А если бы даже и была, мне кажется что для садовода будет больший аргумент то что написано в его книжке за подписью бухгалтера, чем то что ему пытается втереть какой то боец из правления.
последние оплаченные показания счетчиков нужно обязательно переносить
статистику я тебе дам, "боец из правления"!
А с книжками многие садоводы просто не дружат! Многие приходят платить-то без книжки, а уж приезжать зимой на выходные и брать на природу любимую садоводческую книжку - это уже роскошь что!
Возможен вариант перенести сальдо по членским и целевым взносам у кого есть долги ( таких немного и многие из них хотели до конца года погасить задолженность). Последние показания счетчика с номером. Не понял как мы перенесем показания контрольного счетчика? Только если с датой обхода? А если у этого человека мы счетчик весной перевесим? Вообще думаю о вопросе программного обеспечения для бухгалтерии, где бы при приеме денежных средств печатались приходные ордера, велась статистика, создавались отчеты, выдавался бы список должников и т.п.
Поэтому последние оплаченные показания счетчиков нужно обязательно переносить.
Не фактические показания нужно переносить
а Оплаченные т.е. за сколько кВт оплачено по домашнему счетчику и по контрольному.
И при проверке сравнивать их с фактическими.
А что касается перевешивания, думаю лучше попробовать пропихнуть идею с автоматизацией учета. Сделать один раз как следует и не выбрасывать деньги на перевешивание. Ну а сели не пройдет, тогда тем кто против и перевесить )))
Тогда в опросный лист в вопросы нужно добавить, про автоматизированную систему учета. Только надо расставить приоритеты. А то целевых не хватит, даже если увеличить.
Только была нами допущена ошибка, думали что садоводы более ответственные. Результат виден 24 % просто не сдали опросный лист в бухгалтерию, а 29% за ними вообще не пришли, 55
хотя объявления вешали на стенд.Да и отсылка сообщений по СМС, я считаю не сработала, ни одного нового зарегистрированного пользователя на форуме, сайт посетили 18 человек за 24 часа, при обычном посещении 5 чел.( напомню были извещены разными способами около 55 человек, тех кто возможно не знал). Поэтому теперь опросные листы заполнять будем в бухгалтерии при оплате. Так отдача больше. Только надо сразу указывать на сколько это увеличит размер целевых взносов)
Не фактические показания нужно переносить
а Оплаченные т.е. за сколько кВт оплачено по домашнему счетчику и по контрольному.
И при проверке сравнивать их с фактическими.
По оплаченным по домашнему понятно, а по контрольному ты имеешь ввиду посчитать, учитывая дельту между показаниями одного и другого?
Естественно, надо все посчитать и думаю провести отдельным целевым взносом. Я прикидывал с монтажем с учетом ящиков и узо
3500-4000 с участка получится. Ящик думаю один на столб нужно покупать большой и все в него пихать. А насчет SMS - сегодня даже не выходной день и сразу побит рекорд посещаемости в 2 раза. Так что не все так плохо!
Может стоит выдавать новые садоводческие книжки, тем кто зарегистрируется на форуме?
Будет повод посетить и почитать форум. Но с другой стороны некоторые ни когда не доберуться до форума.
Может стоит выдавать новые садоводческие книжки, тем кто зарегистрируется на форуме?
Будет повод посетить и почитать форум. Но с другой стороны некоторые ни когда не доберуться до форума.
Ну да,так и вижу объявление "Для получения новой членской книжки необходимо сдать в бухгалтерию свой ник на форуме, название открытой вами темы и отправить не менее 10 сообщений" !
Естественно, надо все посчитать и думаю провести отдельным целевым взносом. Я прикидывал с монтажем с учетом ящиков и узо
3500-4000 с участка получится. Ящик думаю один на столб нужно покупать большой и все в него пихать. А насчет SMS - сегодня даже не выходной день и сразу побит рекорд посещаемости в 2 раза. Так что не все так плохо!
По этому вопросу перехожу в тему и переместил несколько сообщений http://forum.m-veteran.ru/showthread.php?42-%CD%F3%E6%ED%EE-%F1%F4%EE%F0%EC%E8%F0%EE%E2%E0%F2%FC-%ED%EE%E2%FB%E9-%EE%EF%F0%EE%F1%ED%FB%E9-%EB%E8%F1%F2
В связи с ветхостью членских книжек садовода, c 2011г. по приказу председателя правления №2 от 22.10.2010 г. вводятся в обращение членские книжки нового образца, в жесткой обложке.
Для получения новой книжки при первом посещении бухгалтерии в 2011г. будет необходимо принести паспорт собственника участка, и все документы на землю (на все участки) или ксерокопии этих документов (у паспорта будет нужно отксерить страницу с фотографией и пропиской) и старую книжку садовода.
После погашения старой книжки записи в неё производиться не будут и она будет считаться недействительной.
Весной в бухгалтерии будет работать ксерокс и наши садоводы бесплатно смогут сделать копии этих документов. Данная информация будет храниться в личном деле члена СНТ (на основании федерального закона о некоммерческих объединениях граждан) и не будет подлежать разглашению.
Если у Вас есть мнения и предложения с удовольствием их выслушаю и отвечу в этой теме. Спасибо.
Новое за 30 сентября 2016
Договоры по тегам
Советы работнику офиса
Плохие привычки, которые способны стать хорошими
Почему вы не любите свою работу?
Садовый участок мы получили более 30 лет на семью из 4 человек: муж, жена и двое сыновей. Членом товарищества все время является отец, но все мы четверо с самого начала были вписаны первым председателем нашего товарищества в членскую книжку садовода. В настоящее время у сыновей уже давно свои семьи и взрослые внуки.
Объясните, пожалуйста, какую юридическую силу имеет теперь эта запись в членской книжке садовода, выписанной на имя нашего отца, при жизни наших родителей для:
а) регистрационной палаты;
б) вписанных лиц;
в) самого садоводческого товарищества;
г) судебных органов
в части права собственности на постройки и долю в имуществе общего пользования (свет, вода, дороги и т.п.), при условии, что все взносы были уплачены во время и что, все эти годы мы вместе дружно трудимся на нашем участке.
В настоящее время подобные вопросы очень актуальны почти для каждой семьи.
Дело в том, что раньше (т.е. до 01.07.90 г.) наше законодательство о садоводческих товариществах вообще не признавало право собственности граждан на садовый дом, другие постройки и насаждения, а о праве частной собственности на земельный участок речи вообще не было. Определяющим фактором было для садоводов понятие членства в товариществе. А документом подтверждающим (именно подтверждающим, а не устанавливающим!) членство является членская книжка. А к членству, в качестве "бесплатного приложения”, как бы в придачу, гражданин получал и саму "дачу” с участком.
В настоящее время, по мере внесения данных регистрационными платами в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним у очень многих садоводов на эти юридические вопросы начинают "открываться глаза”. А способствуют этому "юридическому прозрению” сами регистрационные палаты, которые при оформлении прав собственности на садовые дома требуют от садоводов представить справку от садоводческого товарищества о том, что на таком-то участке имеется такой-то садовый дом, являющийся собственностью такого-то члена садоводческого товарищества. Затем эта, с позволения сказать, "справка” ложится на постоянное хранение в соответствующее дело правоустанавливающих документов и является основанием для государственной регистрации права собственности на садовый дом.
Наше отношение к такой складывающейся практике не однозначное.
С одной стороны, мы считаем, что действия по истребованию подобных справок и их выдача – не основаны на законе, так как садоводческие товарищества никогда ни одним законом, указом, постановлением правительства или иным нормативным актом не наделялись правом выдавать подобные справки и не обязывались это делать. Кроме этого, садоводческие товарищества никогда не фиксировали у себя внутрисемейные имущественные отношения садоводов при строительстве садовых домов.
Например: 1) член товарищества начал строить садовый дом с первой женой, а закончил с третьей, 2) членом товарищества числится теща, а все построил зять на свои средства, а дело у них идет к разводу, 3) участок получал инвалид ВОВ, все построил средний сын, хотя пользуются домом все три сына и родители, 4) член товарищества отец, а все строили и сажали примерно в равных долях два взрослых сына и их семьи, а их сестра и ее семья в этом не участвовала вообще и т.д. и т.п. Подобных ситуаций – множество. Регистрационным палатам очень хочется, чтобы садоводческие товарищества выдавали бы такие справки только членам товарищества. Им так проще. А обездоленные члены семьи садовода затаскают потом председателя за выдачу подобных справок по судам. И правильно сделают! Пусть думает в следующий раз, что подписывает!
С другой стороны, можно понять и регистрационную палату: в районе десятки тысяч садовых участков и без помощи председателей и правлений садоводческих товариществ им просто никогда ни организационно, ни юридически не решить грандиозную задачу по выдаче документов на право собственности на садовый дом именно тем садоводам, кто действительно является настоящим собственником построенного садового дома, причем не зависимо от членства в товариществе.
Короче говоря, выдача садоводческими товариществами подобных справок – дело пока совершенно незаконное, однако отказывать садоводам в выдаче подобных справок – это фактически издеваться над ними. Из двух зол принято выбирать меньшее. Но в нашем случае это все равно не выход из положения. Запретить регистрационным палатам требовать такие, пока незаконные, справки от садоводов – тоже нельзя, так как они не могут заносить сведения в госреестр только со слов обратившегося садовода. Как быть?
И вот здесь может сыграть свою роль запись в членской книжке садовода, о том, кому именно и когда предоставлялся садовый участок (т.е. Ф.И.О. тех, кто был вписан в членскую книжку). Нам представляется правильным, если регистрационные палаты будут просить садоводов представить заверенные председателем товарищества ксерокопии членской книжки. В таком случае, сделанная более тридцати лет назад запись в членской книжке, будет иметь для регистрационной палаты определенное значение.
Мы полагаем, что этой записи должно быть достаточно, чтобы регистрационная палата не зарегистрировала бы право собственности на садовый дом только на одного единственного члена садоводческого товарищества.
В тоже время, нам абсолютно ясно, что этой записи не будет достаточно, чтобы зарегистрировать право собственности на садовый дом на четверых. Юридически право общей собственности, в данном случае право общей долевой собственности, должно быть оформлено договором о совместном строительстве, эксплуатации и ремонте данного дома с конкретным распределением долей между сособственниками.
Если сособственники не смогут между собой договориться об условиях такого договора, то тогда любой из них может обратиться в суд с исковым заявлением о признании за ним права долевой собственности. При этом, согласно пункту 5 Постановления Пленума Верховного Суда СССР №4 от 31.07.81 г. "О судебной практике по разрешению споров, связанных с правом личной собственности на жилой дом” юридически значимым фактом для суда будет наличие между сторонами спора договоренности о совместном строительстве спорного дома, и что "именно в этих целях они вкладывали свой труд и средства”. Обращаю внимание, что договоренность и письменный договор – это конечно понятия разной силы, но пока судам было достаточно хотя бы договоренности. А вот письменным подтверждением такой договоренности, наряду, естественно, с другими доказательствами (показания свидетелей, квитанции и т.п.), может являться эта запись в членской книжке тридцатилетней давности.
В тех случаях, когда все совершеннолетние родственники члена садоводческого товарищества, которые участвовали в строительстве садового дома, не претендуют на свою долю в праве собственности на дом и не возражают, чтобы член садоводческого товарищества был бы единоличным собственником всего садового дома то это, по нашему мнению, следует оформить их совместным заявлением в регистрационную палату, а вот заверение их подписей можно доверить председателю садоводческого товарищества.
Что касается вопроса о доле члена садоводческого товарищества (единоличной или вместе с супругом и другими родственниками) в общем имуществе на территории товарищества (дороги, свет, вода и т.п.), то необходимо сказать следующее.
Наконец-то у регистрационных палат появился официальный документ, в котором конкретно говорится, что и как нужно делать. Называется он "Методические рекомендации о порядке государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество” и утвержден приказом Минюста РФ от 25.03.2003 г. № 70 (с изменениями от 12.11.2003 г. № 288).
Мы считаем, что этот документ должен быть в каждом садоводческом товариществе и готовы его бесплатно рассылать по электронной почте всем садоводческим товариществам, которые оставят соответствующую заявку в гостевой книге на нашем сайте.
Бумажной рассылкой заниматься у нас нет возможности.
Кроме этого, мы в настоящее время собираем от садоводческих товариществ заявки на типографское изготовление новых членских книжек садовода-собственника. Форма этой новой книжки будет в корне отличаться от старой. Если в старой членской книжке финансово-имущественная сторона ограничивалась отметками о внесении разных взносов, то в новой членской книжке садовода-собственника планируется в частности разделы о собственности на земельный участок, о собственности на насаждения о собственности на садовый дом и другие постройки, о доле в праве собственности на дорогу, забор, водопровод, электролинию, газопровод, канализацию, телефон и другие объекты.
Планируется, что в новых членских книжках садовода-собственника мы опубликуем для образца примерные договоры об общей собственности на садовый дом и на земельный участок, которые предназначаются для садовода и его родственников, а также договор о совместном строительстве и эксплуатации какого-либо общего объекта, например электролинии, который будут подписывать те и только те садоводы, которые будут сдавать на это строительство свои деньги.
Телефон для справок: 8-(499)-129-63-74 в рабочие дни с 9.00 до 18.00 время московское.
О. Н. Афанасьев, Президент Межрегиональной садоводческой ассоциации "Садовод и закон"
Уважаемые садоводы, приношу извинения за длительное не участие в работе форума, в неделю приходится участвовать в 2-3 судебных заседаниях, остальное время полностью занимает подготовка к судебным заседаниям, даже не успеваю редактировать свой сайт.
Прочитал комментарии относительно членской книжки члена СНТ и удивлен не знанием ФЗ № 66.
Понятие членская книжка дано пунктом 5 статьи 16 ФЗ № 66: " Каждому члену садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в течение трех месяцев со дня приема в его члены правление такого объединения обязано выдать членскую книжку или другой заменяющий ее документ".
Таким образом, членская книжка является документом, подтверждающим прием ее владельца в члены конкретного СНТ, для этого в членской книжке имеется графа "принят в члены СНТ решением общего собрания от. года, протокол №.
Но, желательно хранить заверенную председателем правления копию протокола общего собрания с решением о Вашем приеме в члены СНТ, так как, в случае конфликта, председатель правления будет уверять Суд, что членская книжка выдана по ошибке.
Членская книжка является документом, подтверждающим внесение Вами взносов в СНТ и Суд всегда признает ее письменным доказательством при наличии подписей бухгалтера и председателя правления с заверением подписей печатью СНТ.
Но, это не дело, когда в СНТ расчеты производятся через так называемую кассу, должен быть расчетный счет.
Это понял и Губернатор Московской области А.Ю. Воробъев, он дал указание о проверке наличия в СНТ расчетного счета и грозит ликвидацией СНТ при отсутствии расчетного счета, в этом году обещают ликвидировать 8 000 СНТ, более подробно об этом сообщает телеканал "Подмосковье", ныне он называется 360 градусов.
Членская книжка является письменным доказательством внесения Вами целевых взносов для создания имущества общего пользования, подтверждает Ваше право участника совместной собственности на имущество общего пользования.
Поэтому, членская книжка является основным документом членства в СНТ и письменным доказательством внесения Вами взносов.
Кроме того, в членскую книжку вносятся Ваши платежи за потребленную электроэнергию и это также достаточное доказательство осуществленных Вами оплат.
Хотя я все же рекомендую переходить на индивидуальные Договоры энергоснабжения земельных участков, заключаемые с ОАО "Мосэнергосбыт" или иными энергоснабжающими организациями.
Берегите членскую книжку, требуйте заверения подписями и печатью СНТ внесенных в нее записей.
С уважением
Адвокат Адвокатской Палаты
Московской области
Хромых Александр Викторович
Сообщений: 1694 Баллов: 16940 Регистрация: 06.08.2012
На кой мне членская книжка, если я вношу взносы и другие платежи непосредственно на расчетный счет СНТ, путем безналичного расчета.
А рекомендации по переходу на прямые договора с МОСЭНЕРГО. вообще звучат издевательством.
Эти уроды из МОЭКа, затеряли массовые отключения целых районов от электричества. МЕСЯЦАМИ давая электроток ТОЛЬКО по ночам и выходным дням. и это несмотря не пожароопасный период и аномальную майскую жару.
Эти, сволочи, из МОЭКа, что, до периода дождей потерпеть не могут?
рекомендую ознакомится с перепиской на данную тему.
http://sntmedik.forumsiti.ru/viewtopic.php?id=1358#p9315
А вы нам про книжечки говорите. извините за резкий тон. дети, старушки. весь день без электричества (а значит и без воды) - МЕСЯЦАМИ.
лучше б подсказали куда будет наиболее эффективног написать. сразу ВОВЕ или можно Воробьем удовлетворится.
Напоминаю. налоги на землю в прошлом годе прыгнули в 20 раз. и в этом годе подмосковная власть такой сюрприз преподнесла.
Массовых народных возмущений ждем. Шестая колонна? ФСБ пора подключать?
Изменено: Ринат - 25.05.2014 17:27:48
Александр Викторович, извиняюсь, если звучало резковато. но типовой договор на энергоснабжение, не имеет раздела, регламентирующего перерывы в подаче электроэнергии.
Нас обслуживает Чеховский филиал Мосэнерго, но инфы на их сайте о перерывах в работе - нет. А подобную инфу садоводы нарыли только на сайте МОЭК.
Проблем с оплатой потребленной электроэнергии ни у одного СНТ, затронутого отключениями - нет.
Затронуто более 10 СНТ, пара деревень. и это только по нашему направлению. И будут ли продолжены работы Мосэнерго в июне - инфы нет.
Что мешало специалистам Мосэнерго, провести весь комплекс работ зимой - нам неизвестно.
И почему столь объемные работы по всем подмосковным сетям надо делать одномоментно - нам не известно.
Неофициальная инфа с Мосэнерго и местной администрацией, говорит о том, что ребята зашились. специалистов мало а работы много. совсем не исключаю стандартного распила бабла.
Что это за жесточайший контроль, со стороны воробьевских структур, при котором народ без света сидит всю рабочую неделю, в дневное время, я уж и не знаю.
Еще хуже может быть. аккумуляторы базовых станций сотовых операторов, не успевают зарядится за ночное время (тем более что заявленные перерывы в работе с восьми до восьми, на самом деле больше), плюс резко сажают свой ресурс, как резервных источников энергии. На столь длительные перерывы в работе, они не расчитаны.
Картину отсутствия связи, в пожароопасный период, сами можете представить.
Все самое интересное начнется в июне. ждем следующей недели.
Во всяком случае, народ примеряется к заявлениям о мерах прокурорского надзора.
Изменено: Ринат - 26.05.2014 05:34:08
Александр Викторович, большое спасибо за ответ.
ещё уточните пожалуйста такой момент: у нас в садоводстве участок 4 год. собрания проводятся прямо на улице и по сути превращаются каждый раз в базар.
на собраниях ни разу не было большинства тех членов(считающихся членами), с которых взимаются членские взносы. по сути председатель и казначей не являются законноизбранными.
ни на одном собрании не было принятия новых членов. естественно в книжке нет пометки со ссылкой на решение общего собрания о принятии в члены.
я устала с председателем говорить о нарушениях закона. поняла, что он совершенно не знает даже основного закона 66-фз.и вся деятельность осуществляется с нарушениями законности.
навести порядок пока нереально, т.к. у председателя есть определенная группа поддерживающих его садоводов. и на србраниях их невозможно перекричать. они просто другим не дают слова сказать. очень агрессивная группа. которой совершенно не нужен порядок в садоводстве. их устраивает то, что есть.
на счет электричества - у нас в городе Кургане энергоснабжающая компания отказывается заключать договора напрямую с садоводами. только через снт. что порождает проблемы и зависимость садоводов, которые хотели бы выйти из такого СТ, от председателя.
не знаем, что делать, и что предпринять. чтоб начать наводить какой-то порядок в садоводстве.
конфликтовать с председателем не хочется. у него очень агрессивная группа поддержки. могут навредить, если что не понравится.
Изменено: Эстер - 26.05.2014 09:13:48
Сообщений: 478 Баллов: 4780 Регистрация: 25.11.2010
Уважаемая Эстер, к сожалению такой бардак творится в большинстве СНТ на территории России.
В таком бардаке председателям правлений проще всего "протаскивать" свои решения, чаще всего незаконные, а переизбрать его, как правило, невозможно, так как есть "цепные" псы - особо приближенные.
В такой ситуации, если размер взносов находится в пределах разумного, проще платить взносы и спокойно отдыхать на своей земле.
Если размер взносов запредельный, придется воевать по - любому.
Депутатам ГД абсолютно не интересны проблемы садоводов, поэтому улучшения ожидать не приходится, а вот ухудшения "садоводческого" рабства можно ждать в любой момент.
Выход из СНТ всегда означает начало военных действий, правления СНТ отключают электричество, воду, не пускают на территорию.
Все это абсолютно незаконно, но для получения решения Суда о признании действий СНТ незаконными и обязании восстановить нарушенное право, Вам придется потратить нервы и выдержать не менее 3-4 месяцев судебных заседаний.
Если Вы готовы к войне, подавайте председателю правления заявление о добровольном выходе из СНТ
с конкретной даты и сразу требуйте заключить с Вами Договор о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования.
По поводу индивидуального Договора энергоснабжения земельного участка.
Сначала Вам необходимо получить от сетевой организации документы, подтверждающие технологическое присоединение Ваше земельного участка к электрическим сетям сетевой организации, опосредованно, через внутреннюю электросеть СНТ - это Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности между Вами и сетевой организацией, где точкой поставки будет указана граница Вашего земельного участка.
Если откажут надо будет обращаться в суд.
При наличии Акта разграничения Вы представляете его в электросбытовую организацию вместе с заявкой на заключение Договора энергоснабжения земельного участка.
Вот здесь важным будет вопрос о том являетесь ли Вы членом СНТ, при наличии заявления о добровольном выходе Вам не вправе будут отказать в заключении Договора энергоснабжения.
Если откажут, также в суд.
Кроме Суда, эффективным является обращение в территориальное Управление ФАС России, но надо будет приложить все документы о наличии права (копии документов о технологическом присоединении, копию Свидетельства о государственной регистрации права на земельный участок, копию паспорта, копию заявления о добровольном выходе из СНТ, копии документов об отказе в заключении Договора).
Если есть еще вопросы обращайтесь лучше ко мне через мой сайт адвоката Хромых А.В. так как у меня на этой недели еще 3 судебных заседания, а к ним надо готовиться.
С уважением
Хромых А.В.
